#453 - Das rote Kalifat in Berlin!

Shownotes

Berlin wählt links, die Union sieht rot. Staiy und Karl diskutieren, warum vergleichsweise bescheidene sozialpolitische Vorhaben aus ihrer Sicht behandelt werden, als stünde die Revolution vor dem Abgeordnetenhaus. Danach wird es grundsätzlich: Was bedeutet Solidarität im Krieg? Mit Menschen solidarisch sein, einen Staat unterstützen, Aufrüstung ablehnen, wo verläuft die Grenze? Ein Gespräch mit deutlichen Unterschieden, ohne dem Gegenüber gleich einen NATO-Dienstausweis oder eine Putin-Fanclubkarte auszustellen.

Berlin: Sozialpolitik oder schon Staatsstreich?

Staiy und Karl sprechen über den im Gespräch beschriebenen Wahlerfolg der Linken in Berlin und die Reaktionen aus Union und Medien. Beide halten die Empörung für unverhältnismäßig, gerade im Vergleich zu den aus ihrer Sicht viel bedrohlicheren Erfolgen der extremen Rechten.
Ihr satirisch zugespitzter Befund: Schon der Versuch, notwendige Ausgaben für Wohnen, Mobilität und Alltag weniger schnell steigen zu lassen, werde zum sozialistischen Schreckgespenst aufgeblasen.
Bei den Aussichten unterscheiden sie sich. Karl betont die Enttäuschung innerhalb linker Zusammenhänge über Zugeständnisse in den Sondierungen. Staiy hält dagegen, dass die Angriffe die Linke möglicherweise auch stabilisieren könnten. Beides bleibt eine Einschätzung, keine vorweggenommene Entwicklung.
Staiy erwartet, dass eine linke Regierungsführung in Berlin ähnlich zur politischen Dauerzielscheibe werden könnte wie zuvor die Grünen. Seine Prognose: Für Probleme aller Art ließe sich dann zuverlässig Berlin verantwortlich machen.

Mieten und Vergesellschaftung: Weniger schnell schlimm ist noch nicht gut

Was soll die Vergesellschaftung großer Wohnungsbestände leisten? Im Gespräch unterscheiden Staiy und Karl zwischen einer tatsächlichen Mietsenkung und dem Versuch, weitere Steigerungen zu begrenzen.
Ihre Einschätzung der diskutierten Finanzierung: Entschädigung, Zinsen und Tilgung könnten den Spielraum so weit aufzehren, dass niedrigere Mieten daraus nicht einfach folgen. Vergesellschaftung erscheint in ihrer Diskussion deshalb vor allem als Instrument zur Stabilisierung und zur Begrenzung privatwirtschaftlicher Verwertungsinteressen.
Gleichzeitig geht es um politische Kompromisse: Wie viel bleibt von linken Forderungen übrig, wenn mit SPD und Grünen verhandelt wird? Und warum klingt selbst begrenzte Entlastung für manche Gegner offenbar schon nach Umsturz?

Junge Union, „Nie wieder“ und die Antisemitismusdebatte

Im Zentrum steht ein von den beiden beschriebenes KI-generiertes Banner der Jungen Union, das den Slogan „Nie wieder ist jetzt“ gegen die Linke in Berlin richtet. Karl reagiert empört auf das, was er als Verdrehung des erinnerungspolitischen Zusammenhangs versteht.
Staiy teilt die Kritik, erkennt aber eine unfreiwillige Doppeldeutigkeit: Ohne den Absender könnte dieselbe Bildsprache für ihn auch als antifaschistisches Motiv funktionieren. Die beabsichtigte Diffamierung und seine alternative Lesart bleiben ausdrücklich zwei verschiedene Ebenen.
Die beiden stellen den Vorwürfen gegen die Linke einen im Gespräch anhand eines Artikels aufgegriffenen antisemitischen Kommentar aus einem JU-Chat gegenüber. Sie kritisieren, dass ein offen judenfeindliches Geld-Stereotyp aus ihrer Sicht deutlich weniger Aufmerksamkeit bekommt als pauschale Anschuldigungen gegen Linke.
Ihre Kritik an der politischen Verwendung des Antisemitismusvorwurfs ist keine Behauptung, Antisemitismus sei verschwunden. Beide sprechen ausdrücklich über judenfeindliche Stereotype und Memes. Auch eine palästinasolidarische Linke müsse dagegen vorgehen, ohne migrantische oder muslimisch gelesene Mitglieder pauschal verantwortlich zu machen.

Starlink, Trump und die Ukraine: Abhängigkeit mit Satellitenanschluss

Aus Karls Internetverbindung wird ein politischer Einstieg: Staiy und Karl besprechen Berichte über Einschränkungen der Starlink-Nutzung durch die Ukraine und die Frage, wer dafür verantwortlich sei. Die im Gespräch genannten technischen Details und Verantwortungszuschreibungen sind dabei nicht abschließend geklärt.
Staiy deutet die geschilderten Vorgänge als möglichen Druck auf die Ukraine. Karl diskutiert wirtschaftliche Interessen und Trumps Verhältnis zu autoritären Machthabern. Auch ihre Überlegungen zu weiteren Eskalationen und innenpolitischen Motiven bleiben politische Einschätzungen beziehungsweise Spekulationen.

Propaganda und Entnazifizierung: Personalwechsel reicht nicht?

Ausgehend von Israel, Russland und Deutschland diskutieren die beiden, wie staatliche Propaganda, öffentliche Zustimmung und Repression zusammenwirken können. Sie benennen dabei auch Unterschiede zwischen den jeweiligen Repressionsbedingungen, statt alle Staaten gleichzusetzen.
Bei der deutschen Entnazifizierung setzen sie unterschiedliche Schwerpunkte: Staiy hält eine wirksamere gesellschaftliche Ächtung nationalsozialistischer Gedanken durch Erinnerungskultur und Konsequenzen grundsätzlich für möglich.
Karl fragt stärker nach den Zwecken staatlicher Herrschaft und nach nationalistischen Erfolgserzählungen. Aus seiner Sicht greift eine Aufarbeitung zu kurz, die vor allem belastetes Personal austauscht oder Faschismus auf die Schlechtigkeit einzelner Führungsfiguren reduziert.

Politikerinnen kritisieren, ohne Sexismus als Argumentersatz

Eine im Gespräch aufgegriffene Äußerung Gregor Gysis über Sahra Wagenknechts Vater und ihre Beziehungen stößt bei beiden auf deutlichen Widerspruch. Sie bewerten diese biografische Erklärung politischer Positionen als sexistisch und am Inhalt vorbeigehend.
Dasselbe Prinzip wenden sie auf Kritik an anderen Politikerinnen an: Politische Entscheidungen und Positionen sind angreifbar. Geschlecht, Körper oder vermeintliche psychologische Erklärungen ersetzen keine Auseinandersetzung damit.
Ihre Pointe: Eine Frau gegen sexistische Angriffe zu verteidigen bedeutet nicht, ihre Politik zu verteidigen.

AfD-Leak: Datensatz ist nicht KI-Zusammenfassung

Staiy berichtet von einem geleakten Bestand interner AfD-E-Mails und einer laufenden journalistischen Auswertung. Karl fragt nach, ob tatsächlich Originaldaten vorliegen oder lediglich KI-generierte Zusammenfassungen.
Die entscheidende Unterscheidung im Gespräch: Laut Staiy ist die KI-gestützte Aufbereitung auf einer Plattform vom zugrunde liegenden Datensatz zu trennen. Dieser stehe journalistischen Stellen unabhängig davon zur Prüfung zur Verfügung.
Die Prüfung ist zum Zeitpunkt des Gesprächs nicht abgeschlossen. Entsprechend gibt es hier keine fertige Enthüllungsbilanz und keine pauschale Bestätigung dessen, was eine KI-Auswertung ausgibt.

Das Buzzer-Format: Ein Argument, eine Antwort, raus

Anlass für die ausführliche Antikriegsdebatte ist ein Videoformat, in dem ein Bundeswehrgeneral mehreren Diskutierenden gegenübersteht. Staiy kritisiert vor allem die Mechanik: Durch das schnelle Herausbuzzern bleibe nach seinem Eindruck häufig die Antwort des Generals stehen, ohne dass die andere Seite noch erwidern könne.
Die Kritik richtet sich damit nicht nur gegen einzelne Aussagen, sondern gegen Bedingungen, unter denen Argumente kaum entwickelt oder geprüft werden können. Ob dieser Effekt beabsichtigt war, lässt Staiy ausdrücklich offen.
Außerdem fragt er nach dem richtigen Adressaten: Grundsätzliche Kritik an politischen Entscheidungen über Militär und Aufrüstung müsse sich aus seiner Sicht vor allem an die politisch Verantwortlichen richten.

Antikrieg, Nationalstaaten und Ukraine-Unterstützung: Der Dissens bleibt

Karl hinterfragt das nationale „Wir“: Eine gemeinsame Staatsangehörigkeit bedeute für ihn keine automatisch gemeinsamen Interessen. Mieter und Vermieter oder Beschäftigte und Arbeitgeber würden durch denselben Pass nicht plötzlich zu einer Interessengemeinschaft.
Seine Staatskritik richtet sich gegen konkurrierende nationale Interessen und den Zwang, Menschen für deren Durchsetzung in Kriege einzubeziehen. Seine Solidarität gilt den leidenden Menschen, Geflüchteten, Kriegsgegnern und Menschen, die sich dem Kriegsdienst entziehen wollen, nicht einer kriegführenden Staatsmacht.
Staiy fragt nach den praktischen Folgen dieser Position. Mit Blick auf russische Besatzungsverbrechen und Butscha hält er eine Kapitulation nicht einfach für eine Lösung zum Schutz der Bevölkerung. Er begründet seine Unterstützung der Ukraine mit der Abwehr des russischen Angriffs und ihrem Anspruch auf Unabhängigkeit.
Karl räumt die praktische Grenze seiner Kritik ausdrücklich ein: Kommunistische Staatskritik bietet unmittelbar bedrohten Menschen keinen jederzeit verfügbaren Ausweg aus militärischen und menschenrechtlichen Zwangslagen. Für ihn widerlegt diese Grenze aber nicht die Analyse und verpflichtet auch nicht zur Unterstützung bestehender Kriegspolitik.
Staiy beschreibt seine Haltung als Abwägung innerhalb der bestehenden Realität. Karl hält an der Trennung zwischen Solidarität mit Menschen und Parteinahme für Staaten fest. Die beiden lösen diesen Unterschied nicht auf, erkennen aber die Beweggründe des anderen an.
Ein gemeinsamer Bezugspunkt bleibt das Leid der Betroffenen. Karls abschließender Appell richtet sich auf Schutz und Aufnahme von Menschen, die vor Krieg fliehen, sowie eine Antikriegsbewegung, die sich nicht von AfD oder BSW vereinnahmen lässt. Staiys Ukraine-Unterstützung wird dabei ebenso wenig als Kriegsbegeisterung abgetan wie Karls Staatskritik als Zustimmung zum russischen Angriff.

Du möchtest deine Werbung in diesem und vielen anderen Podcasts schalten? Kein Problem!
Für deinen Zugang zu zielgerichteter Podcast-Werbung, klicke hier.

Audiomarktplatz.de - Geschichten, die bleiben - überall und jederzeit!

Transkript anzeigen

00:00:14:

00:00:17: Es ist wieder soweit, eine neue Folge zu einer Gott sei Dank wieder stattfindenden Podcast Episode.

00:00:25: Mein Name ist Stay und mir gegenüber direkt zugeschaltet über den Satelliten kontrolliert von Elon Musk ist Karl.

00:00:34: hallo Karl.

00:00:35: deswegen müssen heute wir müssen heute wieder aufpassen dass die Inhalte Nicht zu kritisch werden.

00:00:40: Neben den deutschen Verfassungsschutz ist auch die NSA hier vermutlich.

00:00:44: Ich glaube nicht, dass es die NSA ist.

00:00:45: ich glaube Elon Musk hat er eigene Standards.

00:00:50: Meinst du diese noch schärfer als die NSA-Standards?

00:00:55: Boah weiß ich nicht.

00:00:55: so.

00:00:55: nach der...weiß ich nicht.

00:00:57: unter Umständen!

00:00:57: Ich habe das Gefühl wenn Du jetzt hier so richtig vom Leder legst, wenn Du richtig so von dem Leder runter zwirbelst dann sagt Elon Musk Wir müssen die Geschwindigkeit rosseln, so wie in der Ukraine.

00:01:10: Dann sagt dann einfach...

00:01:11: Nee!

00:01:12: Tracking von Angriffen ist nicht so geil.

00:01:15: deswegen machen wir da eine Reduktion.

00:01:18: Ja ja irgendwie schon.

00:01:19: Also ich hab... liegen wir direkt los, liegen wir gleich los.

00:01:24: Ich habe das vielleicht nicht mitbekommen da draußen oder ihr habt es mitbekommen.

00:01:27: Elon Musk und Donald Trump und Zelensky und Putin sind sich gerade wieder nicht so dicke außer wenn's darum geht irgendwie mit Putin dicke zu sein.

00:01:36: also Silencki kann gar keiner leiden.

00:01:38: Und das liegt an der Tatsache, dass Starlink, dass die Ukraine nutzt für Verteidigung und Identifizierung von Flugabwehrmaßnahmen gedrosselt wurde.

00:01:49: Das heißt es hat nicht mehr so eine Höhen.

00:01:51: Es kann nicht mehr auf einer gewissen Höhe irgendwie Flugkörper identifizieren, wie ich das verstanden habe.

00:01:56: Und da liegt daran, dass Elon Musk gesagt hat ne.

00:01:59: Und Elon Musk hat gesagt nee, das liegt am weißen Haus!

00:02:01: Und das weiße Haus hat gesagt nein, das ist Elon Musk.

00:02:04: Und jetzt schieben Sie sich da so ein bisschen die Kugel zu und es liegt wohl einfach nur daran, dass sie die Ukraine in eine Situation bringen wollen.

00:02:11: In der sie endlich akzeptiert, dass ihn Krieg verloren hat, so wie ich das identifizieren kann.

00:02:14: It's crazy!

00:02:16: Ja, ich glaube, dass Dady USA aus Washington DC sich jetzt einfach dazu entschieden hat, dass da Genussliaden

00:02:23: eingepumpt

00:02:24: worden sind und dass der Return of Interest nicht da ist oder dass er zumindest... naja also Wenn ich das richtig interpretiere, dann möchte Daddy Donald aus beiden Fässern schöpfen.

00:02:38: Also der möchte die sowieso schon zugesicherte Wiederaufbearbeitung der Ukraine sofern möglich wirtschaftlich unter seine Fädiche nehmen aber auch gleichzeitig leckere Diesellieferungen aus Russland bekommen.

00:02:52: Ja,

00:02:52: das wäre schön!

00:02:52: Aber die leckeren Diesel-Lieseverungen sind ja wirklich nur Tröpfchen.

00:02:58: Da ist wirklich nichts mehr in der Flasche drin.

00:03:00: Das ist vielleicht ein edler Wein, aber es ist leer.

00:03:03: Es ist ein leerer Flasch.

00:03:05: Ich denke trotzdem,

00:03:06: dass die Beziehungen zu Russland für Donald Trump relativ wichtig sind und das hat auch etwas mit seinem eigenen Standing zu tun um wie er sich selber sieht.

00:03:13: Also der hat ja sowieso als US-Präsident eine ziemlich beeindruckende Vergangenheit mit großen Autokraten also mit Kim Jong Un, mit Xi Jinping mit Vladimir Putin, so diese ganzen Bricks-Oberhäupter.

00:03:29: Trump won einfach.

00:03:30: Kim Jong Un war die beste Error.

00:03:32: Wo der nach Nordkorea ist!

00:03:35: Ja ja und das findet die einfach geil.

00:03:37: Also er findet Autokraten geil.

00:03:39: Der findet es geil wenn man ein bisschen totalitär auf den Tisch haut um diesen Stück weit machen kann was man will.

00:03:46: Ein Stück weit mehr als dass westlich liberale Staatsherrscher können.

00:03:54: Der fand ja sowieso, der hat von Anfang an immer klar gemacht, dass er eine großartige Beziehung zu Vladimir Putin hat und weil er ein toller Kerl ist.

00:04:03: Und dass er eigentlich auch ganz gerne mit dem hängen würde und das Frieden vor der Haustür steht.

00:04:09: und sobald er gewählt wird, ist es nur ne Frage der Zeit.

00:04:12: Naja wenn man sich den gesamten Konflikt seit Jahrzehntausend vierzehn anschaut und die US-Beteiligung daran dann muss man nun mal feststellen Lösung für diesen Konflikt, da jetzt nicht so greifbar vor der Haustür steht und mit ein paar warmen Worten zu regeln ist.

00:04:31: Absolut gar nicht!

00:04:31: Und jetzt wird es halt ein bisschen bitterer, besonders im Winter noch.

00:04:34: Das ist jetzt der fünfte Winter den die Ukraine unter diesen Bedingungen durchstehen muss und jetzt auch noch mit erschwertem Bedingung aus fehlender Unterstützung aus Amerika.

00:04:45: Es gab da am Anfang diese berühmten Worte, dieses ukrainischen Bürgers der interviewt wurde.

00:04:49: Der ist auch durch die Medien gegeistert, dass er gesagt hat so zeigen sie ihre Partner also ihr wahres Gesicht.

00:04:54: das ist eine absolute Enttäuschung und das kann man nur sagen Donald Trump ist halt ein Versager.

00:04:59: Also es ist einfach ein politischer Versager trotz seiner unfassbaren Kriege, die er angefangen hat im Nahen Osten unter der Beeinflussungen Israels und der Situation der Straße von Hormuz, der Bab Al-Mandab mehr enge das ist alles eine Katastrophe und auf seinem Mist gewachsen, kann man mehr oder weniger sagen.

00:05:19: Das ist eine Eskalationsspirale die auf ihn zurückzuführen ist.

00:05:23: Und jetzt versucht er halt vor den Mitterms noch mal ein bisschen was zu machen.

00:05:26: da gibt es ja auch andere Maßnahmen.

00:05:28: so von wegen Ilan Oma Die Abgeordnete die somalische Wurzeln hat wurde geredet.

00:05:36: Das sind alle Maßnahmen die einfach vor Ort Wahlkampf-Maßnahmen sind.

00:05:39: aber es reicht noch nicht aus obwohl Alles getan wird die Wahl zu beeinflussen, gibt's noch nicht diesen großen Moment.

00:05:46: Und das was ja spekuliert wird und das mit der Ukraine ist es wahrscheinlich nicht... Das was ja späculiert wird, dass da noch so ein Schocktober kommt also so ein bisschen so einen.

00:05:55: Was-was lässt sich Trump einfallen um die Wahl an sich zu reißen?

00:06:00: Da gibts ja schon..da gibts alle mögliche Spekulation, ne Dass er auf Basis von irgendeinem konstruierten Anschlag den Kriegszustand auslöst, dass er die Wahlen verhindern will, Notstandssituationen und die Kräte unterzeichnet.

00:06:16: Alle möglichen Spekulation werden das schon formuliert, weil eben alle irgendwie damit rechnen dass er die Wahl nicht durchführen lassen will und damit die Midterms zwischenwahlen jetzt am dritten November kommen dazu führen das eher zu lame duck wird.

00:06:31: Ja ja dann muss man muss gar nicht so kreativ werden.

00:06:35: also es gibt genug Eskalationspotenziale auf diesem Planeten auch mit US amerikanischer Feder oder beteiligungsbeteiligung.

00:06:44: Da gibt's einiges, ne?

00:06:45: Einige rechnen ja mit einer Iran-Eskalation

00:06:49: vorher noch her

00:06:50: und das ist eine valide Option.

00:06:54: also die Scheiße kocht da immer noch weiter.

00:06:57: Die Straße des Hormus ist immer noch im Fokus der der Lieder of the World und das ganze Data nochmal, also wenn man sich auf eins verlassen kann ist dass bei einer militärischen Eskalation ein Land relativ in der Nähe auch großer Fan davon wäre.

00:07:13: Und da muss man gar nicht so viel machen als US-Amerika weil du gesagt hast, dass alles auf die Kappe von Donald Trump geht.

00:07:19: ich finde es einen interessanten Punkt weil das Eskalationspotenzial, dass Donald Trump als Einzelperson bietet mit seinem Team drum herum.

00:07:29: project twenty-twenty five gedrints das ist wirklich einzigartig.

00:07:34: also die natürlich werden diese wären die konflikte auch ohne Donald Trump passiert.

00:07:40: Und natürlich wäre wenig zu iller jetzt nicht weniger sicher gewesen, die hätten das wahrscheinlich anders gemacht.

00:07:46: aber die Art und Weise wie es Donald Trump macht ist ja schon in der Fresse.

00:07:50: Also da einfach mit so einem Specialteam reinzugehen, badabing-badabung den rauszuholen und sich dann von einer Kamera zu stellen und zu sagen ich mache das übrigens im eurem Land auch wenn ich das möchte und das zu jeder Zeit weil wir sind die fucking besten.

00:08:04: Das ist schon sehr spezifisch, ne?

00:08:06: Das hätte wahrscheinlich so eine Chamella Harris hätte das anders geregelt.

00:08:09: So ein bisschen unterm Radar.

00:08:11: Also

00:08:11: ein bisschen unterrahm.

00:08:12: da ist vielleicht Betrieben Es gibt ja auch diese.

00:08:14: es gibt Ja auch so ein paar Situationen auf dieses jeder Präsident der Vereinigten Staaten hätte einstellen können wie beispielsweise eben die Einflussnahme von Netanyahu Der irgendwie seit den späten Achtzigern versucht amerikanische Präsidenten davon zu überzeugen dass der Iran jetzt nächste woche nicht Atomo bezündet Dass das nächste Woche passiert, dass sie jetzt wirklich in mehreren Belegen schon Einflussnahme nachgewiesen und eben der Versuch... ...der Versuch amerikanische Truppen zu involvieren.

00:08:43: Was er jetzt halt nur unter Trump geschafft hat.

00:08:45: ne?

00:08:46: Er hat es halt unter Trump geschafft Amerika in so ein zweites Afghanistan zu verwickeln Und sich damit irgendwie so eine Involvierung der Amerikaner im Nahen Osten gesichert was irgendwie auch ...echt absurde Situation ist.

00:09:04: In Israel wird ja auch gewählt, ich glaube sogar vorher noch... ...Achzehnzwanzigster Oktober?

00:09:10: Und das wird auch nochmal bitter, glaub' ich.

00:09:12: Das wird auch mal bitter!

00:09:15: Ich liebe bei dem Thema diese ganze Fraktionen die sich hinstellen und sagen... Ja bitte!

00:09:20: Also ganz ehrlich, das ist Ben Guir, Benjamin Netanyahu.

00:09:24: Das sind die bösen Leute da.

00:09:26: Das kam mit einer relativ einfachen... Die Opposition

00:09:30: is crazy!

00:09:32: Oh mein Gott!

00:09:33: Das ist ein ehemaliger Rückter?

00:09:35: Die Opposition ist da glaube ich so einen General.

00:09:37: So ein ehemeiliger General meine ich.

00:09:40: Der der die besten Chancen hat.

00:09:43: Das wird nicht besser.

00:09:44: also das wird wirklich nicht besser

00:09:47: Boah.

00:09:47: Also an die Linken da draußen, in dieser Wahl... Natürlich gibt's ja mehr Parteien und Einzelpersonen, die dann repräsentativ dafür antreten.

00:09:55: aber Die aussichtsreichsten Gewinner für diese Wahl In diesem Duell ist Benjamin Netanyahu der Linksextreme.

00:10:04: Naja

00:10:04: das würde ich jetzt nicht sagen Nichts davon des linksextremen.

00:10:09: Was das vor allen Dingen ist Ein Realitätscheck für Menschen, die glauben dass das in der israelischen Bevölkerung anders ist als in der Führungs-Ebene der Politik.

00:10:26: Ich finde es ganz interessant weil das ZDF hat dazu eine ziemlich coole Reportage und Dokumentation gemacht... ...die das auch nochmal ganz knüchtern belegt in Israel nach dem siebten Oktober ganz viele Menschen hast, die zu einer Mehrheit sagen ja das im Gaza ist so machen wir.

00:10:50: Und auch

00:10:51: denen es auch nicht zu weit geht und

00:10:52: den dass auch also dass das eine für die Nachvollziehbare und unterstützenswerte Entwicklung ist diese in unterschiedlichen Ausprägungen mehr oder anders unterstützen würden wenn es sich verändern würde.

00:11:04: also eher mehr als weniger.

00:11:07: und das is Das ist ziemlich crazy, da könnt ihr euch ich habe diese Dokumentation vom ZDF.

00:11:14: Vor einer Woche glaube ich oder vor anderthalb Wochen im Livestream gesehen und für viele Leute war es erschreckend dass sich da israelis vor die Kamerastellen uns sagen ja.

00:11:26: Was am sieben Oktober passiert ist Grundlage dafür das wir die halt jetzt töten alle.

00:11:31: Ich muss immer wenn ich was höre Und wenn Leute das dann als Argument nutzen, dafür dass er Israel als Ganzes abzulehnen sei und damit mit dem Finger auf die Zivilbevölkerung zeigen.

00:11:43: Und deren teilweise wirklich sehr grenzwertigen und grenzüberschreitenden Aussagen auch bei laufender Kamera

00:11:49: muss

00:11:49: ich mal so ein bisschen mich selber bremsen und auch versuchen die Person zu bremsen weil so einen Staatsapparat um dessen Propaganda die funktioniert ja nicht ohne Grund Die wissen was sie machen

00:12:03: Ja,

00:12:03: wenn du dich in Russland irgendwo hinstellst und die nach einer militärischen Spezialoperation fragst dann wirst du auch einen bedeutenden Teil der Bevölkerung im zivilen Leben haben.

00:12:13: Die sagen ja wir holen da Nazis raus und wir befreien da unsere russischen Mitbürger aus der Ostselle Ukraine.

00:12:18: Voll voll

00:12:19: voll!

00:12:19: Die tun das aber auch mit dem Wissen dass wenn sie das nicht tun und verlaufenden Kameras identifiziert werden, dass sie dann unter Umständen sich von Fenster und Türen um Treppen fernhalten sollten unten sehr würzigen Tees.

00:12:28: Das Ausmaß des Repressionsapparats ist.

00:12:31: dann nochmal unterscheiden, dass du vollkommen recht.

00:12:33: Aber grundsätzlich hat ja jeder Nationalstaat Wege und Möglichkeiten die Bevölkerung was so diesen Bereich angeht zu reglementieren.

00:12:43: also wir sehen das auch in deutscher mit Abstrichen also mit deutlichen abstrichen aber mit Abstrichen die gemacht werden sollten und die am Kern der Aussage nichts ändern.

00:12:54: Also hier gibt es Dinge vorgesetzt und vorgeschrieben sind.

00:13:00: Also die ganze Welt lacht sich darüber kaputt, wie die deutsche Zivilbevölkerung mit dem Völkermord in Palästina umgeht.

00:13:07: Und das kommt ja auch nicht von ungefähr!

00:13:09: Das liegt ja nicht daran dass der Deutsche jetzt irgendwie von Natur aus oder von seinen Genen aus eine Besonderheit darstellen würde.

00:13:16: Und genauso wenig stellt kein Israelei jetzt eine Besunderheit wenn man sich den Genpul von denen anschaut an.

00:13:22: Das hat schon sehr viel mit dem Propaganda Apparat der medialen Berichterstattung Den den dem bürgerlichen recht zu tun was da was da herrscht das da diese unterstützung oder ablehnung von gewissen Aktionen des dann auch regierenden Apparates geschehen.

00:13:38: Es ist es ist eine anesogen könnte man könnte man in dieser stelle sagen einfach durch die durch die propaganda

00:13:46: konsens.

00:13:47: ich möchte ich möchte aber sagen dass es halt In meines Wissens in Israel eher so ist, dass die Repression der palästinensischen muslimischen Bevölkerung also diese Gruppe der Bevölkerung der Repression ausgesetzt ist und nicht ... Also meines wissens nicht Israelis.

00:14:06: Also das ist...

00:14:09: Na schau dir doch mal die Orthodoxen an!

00:14:11: Ja korrekt, das ist noch ein bisschen was anderes.

00:14:14: aber da gibt es ja auch wieder politische Ströme die versuchen zu bevorzugen.

00:14:20: Ich bin mir gerade daran nicht sicher, ob da gab's ja diese orthodoxe religiöse Gruppe... ...die vom Wehrdienst ausgenommen werden sollte?

00:14:29: Genau!

00:14:29: Ich weiß gar nicht wie das ausgegangen

00:14:31: ist.

00:14:31: Die sind glaube ich schon immer von wehrdiensten

00:14:33: ausgemacht.

00:14:33: Aber da war jetzt so eine Debatte von wegen die sollten das jetzt nicht mehr sein und ich bin mir nicht sicher ob das wie das gelaufen ist.

00:14:39: Ich weiß es grade einfach nicht.

00:14:41: Ich glaube, damit würden sie

00:14:42: sich am Global

00:14:43: gesehen ziemlich ins eigene Knie schießen.

00:14:46: Weil die dieses Privileg schon immer hatten, weil die das ja mit der Tor verargumentieren, dass so ein Dienst nicht zu leisten wäre und deswegen die Orthodoxen von dem von der generellen Wehrpflicht ausgeschlossen sind.

00:14:58: Aber Repressionen gegen israelische Bevölkerung hast du da auch seit Jahrzehnten am laufenden Band, wann immer sich irgendwo eine Protestbewegung erhebt die sich gegen Krieg, gegen Besatzung, gegen Apartheid gegen jetzt auch Völkermord ausspricht, hast du da einen ziemlich gewalttätigen Staat der dagegen vorgeht und ein Großteil der Zivilbevölkerung die dann auch dieses Vorgehen rechtfertigt.

00:15:24: Da ist jetzt die Berichterstattung wahrscheinlich nicht auswüchsig drüber.

00:15:27: aber du wirst dich mit Sicherheit daran erinnern dass es auch in den letzten drei Jahren große Protestaktionen gab in Israel groß in Anführungsstrichen, die sich da solidarisch mit leidenden Zivilisten zeigen.

00:15:41: Schon groß

00:15:41: gewesen und vor allen Dingen nicht nur mit leidenen Zivilistinnen in den letzten Jahren.

00:15:45: Bevor das alles angefangen hat gab es ja die Protestbewegung rund um die Justizreform.

00:15:51: Und die war ja schon riesig!

00:15:56: Das war ja vor dem siebten Oktober Und dann gab es den siebten Oktober, das hat dann aufgehört.

00:16:04: Dann gab es diese kleineren dort oder Proteste gegen diesen startenden Völkermord und danach ist jetzt irgendwie das alles so ein bisschen im Sand verlaufen.

00:16:14: ich habe so ein bissel das Gefühl dass es bei Netanyahu natürlich darum geht diesen Krieg am Laufen zu halten weil er ohne den Konflikt ob nun den Konflikt in der Terroristen, der Siedler-Terroristen im Westjordanland oder der Situationen in Gaza.

00:16:34: Libanon

00:16:34: Iran?

00:16:35: Genau, Libanonn!

00:16:36: Das alles sind Konflikte die ihnen in seiner Wahrnehmung und auch in der Realität an unterschiedlichen Auswüchsen an der Macht halten.

00:16:45: Und das darum war ja auch die Intervention Amerikas im Iran so wichtig für ihn, weil das eben diesen Konfliktpunkt und die Amerikaner da rangezogen hat.

00:16:56: Absolute katastrophale Entscheine von diesem

00:16:58: Job!

00:16:58: Wenn du ein bisschen oder wenn ihr draußen ein bisschen mehr euch damit beschäftigen wollt was so'n Propaganda-Apparat mit einer zivilen Bevölkerung machen kann dann müssen wir als Deutsche wirklich nicht weit in der Geschichte zurückschauen um zu gucken was da drin ist also die deutsche Zivilbevölkerung dir im Nachhinein also gerade in den Nachkriegsjahrzehnten So ein bisschen aus der Verantwortung genommen werden sollte.

00:17:21: Die war schon einen riesiger Fan von Hitlers Politik, ne?

00:17:25: Ja!

00:17:25: Die haben sich alle ziemlich persönlich auch angegriffen gefühlt von den Konsequenzen des Rezaia-Vertrages und haben dann in der... in der Machtergreifung Hitlers eine Chance gesehen, Deutschland wieder abblühen zu lassen und auch die ganzen Territorial-Ausbreitungen, die da gemacht worden sind.

00:17:42: Erst als sich Sudeten lang angeschlossen hat dann als Österreich eingenommen worden ist und später nicht zuletzt der Angriffskrieg Richtung Polen.

00:17:51: Der hatte eine große Zustimmung innerhalb der zivilen Bevölkerung.

00:17:56: Das ist nicht so wie wenn sie gesagt hätten, hey Digi, Adi was machst du da?

00:17:59: Genau!

00:18:01: Die hatten da schon genauso Bock darauf, wie die dann herrschende Regierung.

00:18:04: Und das hat natürlich nichts mit irgendeinem Wesen des Deutschen zu tun der dann Kriegsgeil Richtung Osten sich ausbreiten wollte.

00:18:13: Das war ein Propaganda-Apparate dahintersteckte!

00:18:16: Ja und das kann man auch alles sehr nachvollziehen.

00:18:19: es gibt so kaum... Ein Ereignis das so gut aufgeschlüsselt und erforscht ist so crazy tatsächlich.

00:18:27: Ich finde es interessant, dass wie die Alliierten nach dem zweiten Weltkrieg genau das eben haben vermeiden wollen weil die Schlussfolgerung der Waseyer Vertrag und die Probleme des Waseier Vertrag Und diese unter dieser drückende Daumen Der der Reparationszahlungen eben dafür verantwortlich gemacht wird richtige Schlussfolge um an der Stelle was das mit einer Gesellschaft machen kann was dazu führt, dass Populisten und Extremisten an die Macht kommen.

00:18:53: Die dann durch ihre demagogische Rhetorik einfach komplett frei drehen können und die Bevölkerung einfangen, die sich in den Situationen wiederfindet.

00:19:02: Ich muss nur sagen das ist ja eine Erkenntnis, die unabhängig von einem anderen Problem stattfindet nämlich der Tatsache, wir haben hier nichts zu sehen!

00:19:11: Das ist eher das, was bei der Aufarbeitung für mich immer so ein Geschmäckchen übrig lässt nämlich die Tatsache, dass nicht entnazifiziert wurde.

00:19:19: Und das meine ich nicht in dem man jeden Nazi daraus dängelt und irgendwie ans Kreuz legt, sondern... ...dass die Menschen nicht verstanden haben, dass sie das gesehen haben!

00:19:29: Und dass Sie das auch sehen wollten?

00:19:31: Dass Sie ihn nur nicht... Wie eine Entnazifikierung,

00:19:33: der nicht drin gewesen hätte, einen Deckel drauf machen können

00:19:35: ne?

00:19:36: Ja also ich glaube schon, dass es drin gewesen wäre.

00:19:40: Es ist nun die Frage wie entnaziniert man dann.

00:19:43: Ein Teil der Entnazarizierung ist ja Erinnerungskultur.

00:19:46: Entnazifizierung bedeutet ja, dass Menschen sich darüber bewusst sehen wenn sie in diesen faschistoiden Gedanken irgendwie umherkommen.

00:19:53: Weil rechtsextremes Gedankengut sich manifestiert.

00:19:56: Dass die sich dafür schämen das das so ist weil sie wissen was das bedeutet Das ist eine effektive Entnazzifizierung ist die Schande Die Charme der Tatsache der öffentlichen Demütigung dass wenn du das in der Öffentlichkeit jemals noch mal behaupten würdest weil die Geschichte so gelaufen ist Du kannst ja Gedanken nicht steuern, aber du kannst schon steueren wie die Öffentlichkeit mit Gedanken umgeht und mit gewissen Sachen.

00:20:17: Aber das hat nie passiert!

00:20:19: Es war relativ...

00:20:20: Ich glaube, ich persönlich würde sagen es hat nicht passieren können.

00:20:25: Weil wenn du dich ernsthaft mit dem Gedanken der Entnazifizierung beschäftigst dann musst du ja an den Wurzel anfangen.

00:20:33: Also du müsstest damit anfangen.

00:20:34: okay was sind denn jetzt die Gründe für die Machtergreifung Hitlers gewesen?

00:20:38: Welcher Apparat ist dafür notwendig gewesen und inwiefern muss man das jetzt?

00:20:47: muss man da jetzt intervenieren um sowas zu verhindern.

00:20:50: Also, um eine Bevölkerung dann auch dahin gehen selbst zu emanzipieren dass sowas nicht mehr stattfinden kann und das würde ja gegen die gesamte nationalstaatliche Organisation sprechen.

00:21:02: oder es

00:21:02: geht schon.

00:21:03: ich glaube schon dass das geht.

00:21:04: also Ich verstehe nicht also Es ist zwangs für mich nicht zwangsweise notwendig dass beispielsweise der Aufstieg eines faschistischen Resims an die Existenz eines Nationalstaats geknüpft ist.

00:21:18: Es ist nur eben in dem besonderen Fall so einen Learning Moment auf einer tieferen Ebene, nämlich das was ja auch ein bisschen stattgefunden hat aber eben nicht ausreichend.

00:21:31: Nämlich das Verständnis und die Skrupellosigkeit dieser Rechtfertigung nicht zu akzeptieren.

00:21:40: Die Rechtfertigung war, na wir haben das ja alles gar nicht mitbekommen.

00:21:43: Wie Millionen Menschen in Konzentrationslager!

00:21:47: Das haben wir alles nicht mit bekommen.

00:21:48: Ja mein Ass Alter, das sind Ausflüchte.

00:21:51: Diese Ausflüchtnisse nicht zu akzeptieren und damit muss man halt entsprechend umgehen.

00:21:55: Und eigentlich ist es ja so dass du und das habe ich mitbekomme auch im schultechnischen Geschichtsunterricht, dass das schon relativ gut verwurzelt ist also dass das das schon klar wird wenn man der Geschichte Im Unterricht so ein bisschen folgt und wenn man noch ein bisschen weiter darüber hinausgegangen wäre, die entsprechenden Maßnahmen ergriffen hätte.

00:22:18: Dass ein Zustand erreicht worden wäre in einer utopischen Alternativ Realität sage ich jetzt dass ein Zustands erreicht wurden wäre indem es die Scham und die Schande über das Verbrechen durch den internationalen Fokus und die eigene Erinnerungskultur und das nie wieder schon lang genug unterdrückt hätte, um das gar nicht entstehen zu lassen.

00:22:44: Und wenn die Repressalien diesbezüglich – ich meine im wörtlichen Sinne also dass die Konsequenzen dieser Gedankengänge groß genug gewesen wären -, dass es halt einfach nicht dazu geführt hätte, dass es nochmal passiert?

00:23:00: Ja, ich finde da gibt es ein ziemlich interessantes Buch.

00:23:03: Das heißt Konrad Hecker der Faschismus und seine demokratische Bewältigung.

00:23:08: Und das beschäftigt sich ein bisschen in den ersten beiden Teilen mit den gängigen Faszismusdefinitionen.

00:23:15: also was denn so als Faschwismus definiert wird?

00:23:18: Welche Leistungen diese Definitionen mit sich tragen.

00:23:23: Eigentlich alle Faschismus-Theorien haben relativ bedrückende Fehlleistungen, die sie auch gemein haben.

00:23:31: Also man versucht aus dem Faschwismus immer mit Hitler bezogen so eine Art Hittlerei zu machen also dass der Führer dafür verantwortlich gewesen ist und das der Führer ja so ein unglaublich schlechter Mensch gewesen sei.

00:23:45: Und nur aufgrund dieser Schlechtigkeit der Einzelperson hat es skalieren können.

00:23:49: Ja und dann wird schon zeigt

00:23:51: er das Gegenteil

00:23:52: Genau.

00:23:53: Und dann wird außen auch nicht nur Trump, da gibt es ja zahlreiche Beispiele dafür von Leuten die klar als Faschisten zu bezeichnen sind, die aber trotzdem im All von Demokratien in Herrschaftsverantwortung gekommen sind und das ist dann nicht so eskaliert wie bei Hitler.

00:24:05: Das ist ein ganz anderes Thema.

00:24:08: Aber man beschäftigt sich oftmals nicht mit dem Zweck der Herrschaft.

00:24:12: Also man schaut sich gar nicht an.

00:24:13: okay welche Gemeinsamkeiten hat denn jetzt eigentlich so einen Faschwismus oder eine Demokratie?

00:24:18: Und in was unterscheiden die sich überhaupt?

00:24:20: Da wird immer nur das Gegenteil behauptet.

00:24:22: Also, der Faschismus ist immer das Gegnteil der Demokratie.

00:24:25: Die Demokratie ist der große Gegenspieler des Faschwisses und deswegen ist eine Entnazifizierung, dass man die Nazi-Köppe aus ihren regierungsverantwortlichen Posten rausnimmt.

00:24:36: und dann ist getan.

00:24:37: Das ist ja nicht... Wenn man über die Fehlleistung der Entnazi-Fizierung spricht, dann wird mit dem Finger auf irgendwelche Altnazis gezeigt, die noch in regierungs verantwortlichem Position waren.

00:24:47: Also wirklich gesagt, wusstet ihr eigentlich dass dieser Verkehrsminister schon mal in der NSDAP gewesen ist und so?

00:24:53: Und dann wird das als eine fehlende oder nicht stattgefundene Nazifizierung bezeichnet.

00:24:58: Oder die End-Nazifizierung der DDR wird gelobt.

00:25:01: also man stellt sich hin sagt gut das mit der Nazifzierung hat die DDR schon konsequenter gemacht.

00:25:05: Die haben die einfach alle in Knast gesteckt.

00:25:07: Mit dem Personal veränderst du ja nichts am Zweck der Herrschaft nur weil gewählt wird oder, weil angeblich da jetzt Willkürstadt Rechtsstaatlichkeit herrscht und so.

00:25:19: Erklärst du ja nicht was so ein Faschismus möchte?

00:25:22: Und ich weiß nicht wie es bei dir aussieht.

00:25:25: aber wenn du jetzt sagen müsstest was der Faschwismus leistet also was das gefährliche am Faswismus ist... Was wäre das in allererster Form?

00:25:33: Ja es ist vor allen Dingen diese übermäßige Nationalismus.

00:25:38: Also was ich am bedrückendsten Und gleichzeitig gefährlichsten sehe ist die Wahrnehmung, dass du auf Basis der Angehörigkeit der Landesverbände oder des Landes über allem stehst.

00:25:54: Und das alles unter dir ist und das nach deiner Pfeife tanzen kann.

00:25:58: Also per se der amerikanische Traum!

00:26:02: Persee der amerikanischen Traum also dieses komplette... Dieses komplette Langsame Zersetzen der Wahrnehmung, dass alles um dich rum ja irgendwie auch Menschen sind und das das irgendwie nicht so ist.

00:26:14: Und da es dann Theorien und Ideen gibt die entmenschlichen.

00:26:19: Die sagen ne die sind weniger wert, das sind Tiere, das ist dies, das is' das, die sind hier um dich zu berauben.

00:26:27: Und dann kommt so ein Exzeptionalismus also eine besondere Stellung deiner eigenen Deine eigenen Person, weil du bist ja hier privilegiert.

00:26:39: Du bist der Mensch.

00:26:40: Du hast was ihr gebaut habt.

00:26:43: Da sollten jetzt nicht die kommen und diese kommen.

00:26:47: Das führt dir in der Schlussfolgerung zu diesen ekelhaften ... Hetzschriften und Brandreden und Wutausbrüchen.

00:26:58: Die dann dazu führen dass Leute sagen Ja also der Syrer die Afghan Die Volksgruppe hier, die Volksgruppen da.

00:27:08: Die Rasse hier... Das ist ja anders als wir weil wir überhöhen uns immer mehr.

00:27:12: Die weiße Rasse und so weiter und sofort.

00:27:17: das fängt an mit dieser sukzessiven Entweder extrem oder langsam stattfindenden Überhöhung deiner eigenen nationalen Identität

00:27:27: Und dem Anrecht auf Erfolg?

00:27:28: Ja genau.

00:27:30: Und was der Faschismus eben leistet und das haben die wirklich alle gemeint.

00:27:35: Und daran sieht man auch, also wenn man die AfD kritisieren möchte und sie faschistisch nennen möchte dann gibt es bei mir so eine Eigenschaft des Ladens, der da schon sehr verdächtig erscheint und zwar haben sich bislang alle Fascisten auf eines einigen können Die derzeitige Regierung oder die derzeitiger demokratische Herrschaftsform ist nicht geeignet, die Nation zu ihrem verdienten Erfolg zu bringen.

00:28:03: Deutschland

00:28:03: muss wieder groß werden!

00:28:04: Genau, Deutschland muss immer wieder groß sein, Meloni hat den gleichen Trip gefahren und man sieht es in Frankreich derzeit in Ungarn Belarus fucking über Polen.

00:28:14: Fucking überall hast du Faschisten, die sich hinstellen... Und die Faschisten jetzt nur ein bisschen in den Raum geschissen, irgendwelche rechten Denker.

00:28:25: Die rechte Nationalisten, die sich hinstellen und

00:28:27: sagen... Genau, extreme Nationalisten.

00:28:28: Guck mal!

00:28:30: Das was derzeit passiert, die derzeitige Regierung ist nicht in der Lage dir und deiner Nation den verdienten Erfolg zu bringen.

00:28:39: Was der Faschwismus dann immer getan hat in der Vergangenheit, da sieht man, Hitler ist halt, die komplette Vereinahmung der gesamten Nation unter einen Zweck.

00:28:49: Und zwar die Kriegerische, oder oftmals dann meistens wahrscheinlich immer kriegerische ... ja also diese Vereinnamung des eigenen Volks zu einem Zweck und zwar durch Krieg der Nation zum Erfolg zu verhelfen.

00:29:10: Das wird dann eben auch bedauerlicherweise immer mit Feindbildern im Inneren und Äußeren geleistet.

00:29:18: Früher waren es die Juden, heute sind es ... Ich weiß nicht mehr noch.

00:29:22: Die Juden?

00:29:23: Ich wollte gerade sagen, früher waren sie Juden und heute sind's Juden.

00:29:25: Ja, heute ist es Juden aber heute sinds Juden UND!

00:29:28: Also wenn wir ein gesellschaftliches westliches Feindbild uns darauf einigen könnten dann würde ich sagen das ist der Moslem.

00:29:38: Muslime sind so ein bisschen der Feind im Inneren und Äußeren.

00:29:42: da werden auch die gleichen Geschichten erzählt.

00:29:45: Also da wird sich auch hingestellt und gesagt, guck mal der Moslem ist nur sich und seinem Gott treu.

00:29:50: Der kann deiner Nation gar nicht treu sein.

00:29:53: Er tut nichts für deine Kultur.

00:29:55: Und er ist nur hier um sich durchzuzäcken.

00:29:59: Wenn es darauf ankommt, wird er gar nicht für dich kämpfen.

00:30:01: Und dann wird dagegen gehetzt.

00:30:03: Da hat sich das Stimmungsbild schon sehr gedreht.

00:30:08: Ja, es ist wirklich eine traurige Entwicklung wo wir jetzt ja wieder über Nine Eleven sprechen könnten.

00:30:15: Aber lass uns mal lieber über was Aktuelles sprechen, dass das Nine Eleven der Union gerade Berlin hat eine potenzielle linke Konsolidierung vor sich.

00:30:25: Eine potenziell linke Koalition, eine potenzielle Linke Regierung und die Union hat so ein bisschen, sagen wir mal gewisse Ängste.

00:30:37: Also Ängst ist glaube ich das richtige Wort.

00:30:42: Sie dreht ein bisschen durch.

00:30:44: Hast du das verfolgt?

00:30:45: Also es gibt ja jetzt so eine, seit dem zwanzigsten September geht's ja in Berlin ab.

00:30:50: War der Erfolg in Berlin?

00:30:51: Ich fasse kurz zusammen die Linke hat fünfundzwanzig Komma sieben Prozent in berlin geschafft.

00:30:56: dann kommen grüne und spd oder spd im grünen ich weiß nicht wer rein folge ich glaube Grüne und Spd Mit entsprechenden Ergebnissen.

00:31:05: und dann kommt erst die CDU.

00:31:07: und Es war klar okay Die linke wird wahrscheinlich eine gewisse Regierung, eine gewisse Regierung anführen oder versuchen anzuführen und zu machen und zu tun.

00:31:18: Das ist jetzt auch in Sondierungsgesprächen passiert und das wurde begleitet von einem Schäumen der Springer Medien, der Medien allgemein.

00:31:26: also ich kann ja sagen aufgrund der Tatsache wie ich meine politische Aufarbeitung mache mit Meinungsmache im Stream und so ist Ich lese fokussiert deutsche Medienblätter alles ... und habe noch mehr meinen Fokus ab... Ich habe nochmehr mein Fokus erweitert, also ich hab den Kegelperspektiven noch weiter aufgezogen.

00:31:55: Und hab wirklich in alle Medienhäuser geguckt.

00:31:57: Und ich kann sagen nach dem zwanzigsten September hatte die Springerpresse sein politisches Nine-Eleven.

00:32:06: Also das war wirklich unfassbar!

00:32:09: Unfassbar.

00:32:10: Noch, ich habe ja viel erwartet.

00:32:13: Ich habe selber gesagt okay der zwanzigste im september im stream gesetzen.

00:32:18: Gesessen hat mir die ergebnis in mecklenburg-vorpommern berlin angeguckt hab analysen getroffen und mit zehn tausenden leuten da teilweise Richtig verrückt war viel los Und habe gesagt Leute dieses Ergebnis wird die nächsten tage zu einem Zu dem meldown führen zu einem gewissen meldown.

00:32:35: aber ich hätte nie für möglich gehalten dass es so krass wird.

00:32:38: hast du das wahrgenommen?

00:32:39: zwei sachen Erstmal Allererstes, also als allererstes.

00:32:44: Was ist eigentlich mit euch verrücktenlos?

00:32:48: Dass in Sachsen-Anhalt die Hälfte Bevölkerung fucking Nazis wählen und ihr euch über... Und ich meine das jetzt wirklich nicht böse!

00:32:57: Ich mein es wirklich nicht böse.

00:32:59: Und ihr euch stattdessen um... ...fünfundzwanzig Prozent die Sozialdemokraten in der Mutterstadt wählen schert So.

00:33:08: Ich hab ja schon wirklich mit einigen Psychosen gerechnet.

00:33:13: Die Linke sind halt immer so ein bisschen, wir kriegen es halt immer um die Ohren und immer auf der Mütze und gerade von Axel Springer erwartet man ja ohnehin nichts anderes.

00:33:21: aber das Ausmaß der Psychose weil ein paar Sozialdemokraten in Berlin gewählt worden sind, die sich hinstellen und sagen Ey Freunde!

00:33:31: Also, ich fasse jetzt mal das Wahlprogramm der Linken ein bisschen populistisch zusammen.

00:33:37: Ich versuch da mal so ein bisschen auf die Kacke zu hauen.

00:33:39: Die stellen sich an einen Mikrofon und sagen Ey Freunde!

00:33:43: Peace.

00:33:43: meine ganzen Zuschauer innen da draußen Es geht nicht ab bei euch Alter.

00:33:47: Seid ihr eigentlich cool?

00:33:48: Menschen sind Menschen.

00:33:49: und wärst nicht mal eine geile Idee wenn das mit den normalen Zahlungen, die so geleistet werden müssen für Notwendigkeiten, die man über im bürgerlichen Alltag so leisten muss wie Miete Lebensmittel, Transport, Bildung.

00:34:04: Wie wär's wenn da nicht mal unbedingt weniger für gezahlt werden würde?

00:34:09: Aber wenn wir da zumindest in unseren Möglichkeiten dafür sorgen, dass in den nächsten Jahren nicht allzu viel da oben drauf kommt und alle so Stalin ... Oh

00:34:22: mein Gott!

00:34:27: Ich könnte das ja verstehen.

00:34:28: Diggi, wenn wir in der angelammten Merkel-Ära werden... Also so dass du seit Jahrzehnten läuft ihr alles so wie es laufen müsst, dann würde ich ja verstehen, okay ein Wahlerfolg der Linken ist schon eine Herausforderung für euren bürgerlichen Geist, da müssen wir jetzt gemeinsam durch, aber wir schaffen das!

00:34:47: Aber so ist es nicht.

00:34:49: Die Zeiten sind ... also ich weiß nicht ob ihr das nicht mitbekommt, aber Wir sind am Arsch.

00:34:55: Der Bundeskanzler hat Zustimmungswerte von ein Prozent!

00:34:59: Zehn, glaube ich.

00:35:00: Das Niedrigste ist

00:35:01: zehn.

00:35:01: Nee, gestern habe ich gelesen... Ich weiß nicht inwiefern das jetzt als Repräsentativ zu gestalten ist.

00:35:06: Ich fand nur die Zahl so lustig.

00:35:08: Da hat irgendwie Welt was gemacht und hat da Zustimmungswerte von einem Prozent ermittelt?

00:35:12: Ja,

00:35:13: das ist es nicht.

00:35:16: Die niedrigsten Zustimmumswerte, die Friedrichsmerz hatte waren zehn Prozent.

00:35:25: Die aktuelle Bundesregierung liegt auf Bundesebene.

00:35:28: laut letzten Umfragen, noch mal das sind umfragendste keine Wahlen.

00:35:31: Bei achtzehn Prozent die Union.

00:35:33: Die Union liegt auf bundesebene bei achtzehnt Prozent.

00:35:37: Ja

00:35:38: okay...die Zustimmung mit ein Prozent war nicht allgemein, sondern es war sehr spezifisch.

00:35:45: Guter Fact Check!

00:35:46: Es wurde in Mecklenburg-Vorpommern gefragt Ob die Arbeit von Friedrich Merz hilfreich für die CDU wahrgenommen worden wäre.

00:35:56: Nein,

00:35:56: nein, das ist natürlich ...

00:35:57: Und da gab es einfach ... Ich fand nur diese ein Prozent so witzig.

00:36:00: Ob's jetzt ein Prozent sind oder zehn Prozent drauf geschissen.

00:36:02: Jedenfalls können wir uns wahrscheinlich darauf einigen dass ... ... dass sich von Eva hat, die Wald erreichen lassen Die Zustimmungswerte für Hitler immer noch größer gewesen sind als von Merz jetzt.

00:36:15: Oh Gott!

00:36:21: Ich muss... ich muss mich von diesen Aussagen... Ich würd

00:36:24: sagen Hitler, er ist noch höhere Zustimmung.

00:36:35: Oh mein Gott!

00:36:35: Scheiße, ich hab schon wieder so einen Klacken gehört.

00:36:39: Jetzt wurde gerade die Leistung gedrosselt.

00:36:42: Wenn du mich jetzt nicht mehr verstehst, dann liegt das daran, dass die Leistungen auf Basis ... Die politische

00:36:46: Satire freuen.

00:36:47: Wir wissen das alle!

00:36:48: Das ist auch keine Gleitestern gewesen von März und Mietraum.

00:36:51: Ist das dieses Kontrastprogramm gegen das Florian Schröder-Format?

00:36:54: Was jetzt kommt?

00:36:54: Ach, du Scheiße...

00:36:56: Wie heißt es noch mal?

00:36:56: Tel Avivshow oder so?

00:36:59: Ich weiß ja auch egal.

00:37:02: In Berlin werden jetzt wieder Joden enteignet.

00:37:06: Ein Satz vielleicht für der Jan Böhmermann und Florian Schröder, Psychose die da jetzt stattfindet.

00:37:12: Digi es ist schon wirklich eine Herausforderung vor der ich... Also dass das erreicht worden ist dann muss man einen Hut verziehen.

00:37:19: Einen noch israelfreundlicheren Moderator zu finden als Jan Bömermann im öffentlich-rechtlichen Schapo-Freunde.

00:37:27: Da muss wir sagen große Leistungen.

00:37:29: aber Das mit der Eskalation im Land meine ich halt da entgegen, dass alle sind unzufrieden.

00:37:35: So die Entwicklung wirtschaftlich geopolitisch so eskalativ mit den ganzen Problem- und Herausforderungen verdienen wie uns in den nächsten Jahren oder zehnten Stellen müssen.

00:37:46: das ist nicht an einem... Wir leben nicht in Zeiten der politischen Ruhe sagen wir's so.

00:37:53: Und wir haben Nazis Und die feiern Wahlerfolge.

00:37:58: Und zwar fucking überall im ganzen Land, nicht nur im Osten.

00:38:02: Im Osten ist eskalativ und da sind wir mittlerweile bei fünfzig Prozent drauf geschissen.

00:38:08: Ist aber kein Exklusivproblem des Ostens.

00:38:11: Gibt's überall!

00:38:13: Wir regen uns auf wegen den paar Hippies in der Mutterstadt, die sagen Ey Freunde Mieten sollten nicht weiter sein.

00:38:21: Oder

00:38:23: um die Koalitionsschreiben, die da jetzt auch vorgestellt worden sind mal zu

00:38:28: erwähnen.

00:38:29: Die

00:38:29: Sondierungsschreiben?

00:38:30: Ja, man sagt noch nicht mal dass die Mieten irgendwie nicht steigen werden.

00:38:34: Die stehen sich dahin und sagen das staatliche Wohneigentum soll bitte gewährleisten, dass die mieten nicht mehr als zwei Prozent im Jahr steigen.

00:38:47: Also das ist nicht so, als ob die Mieten jetzt irgendwie... Keiner der sich auch mit der Vergesellschaftung ernsthaft beschäftigt hat würde davon ausgehen dass eine tatsächliche Mietminderung überhaupt auf dem Papier steht.

00:39:02: Das ist nicht möglich!

00:39:04: Ja es ist korrekt.

00:39:06: Also, da gibt's ja diese IMK-Studie.

00:39:08: Die ist irgendwie von ein paar Wochen oder so.

00:39:10: wo die da... Das war das mit den dreizehn Komma fünf Milliarden Euro Entschädigungen für die zweihundert Zehntausend Wohnungen, die er gemacht worden sind.

00:39:18: und Da wurde dann mit einer durchschnittlichen Netto Kaltmiete von Roundabout ich glaube irgendwie sieben Euro pro Quadratmeter gerechnet.

00:39:25: Und wenn du das machst also wenn Du Dann diesen rein ertrag der betriebswirtschaftlich einfach ausrechnest dann verbleiben nicht genug euro

00:39:34: um

00:39:34: ... auch nur die Miete einen Cent zu senken.

00:39:36: Das geht nicht!

00:39:38: So alleine mit der Zinstilgung und den Zinsen, die dann auch an die Wohnungsunternehmen gezeigt werden müssen... Alleine damit frisst die Miet-Einnahmen komplett auf?

00:39:52: Korrekt.

00:39:53: Die Idee dahinter, es ist eine treffende Analyse, ist nicht die Tatsache dass man jetzt die Mieten senken kann sondern die Idee hinter der Vergesellschaftungsmaßnahme ist vor allem die Stabilisierung und den privatwirtschaftlichen Raubbau Einheit zu gebieten also zu sagen Alter wenn wir jetzt nicht stoppen dann werden die Mieten noch kranker steigen Insane, denn wir kriegen es leider nicht hin.

00:40:23: Das hat auch schon die letzte Bundesregierung nicht geschafft genug zu bauen.

00:40:27: Wir schaffen es nicht genug zu bauen und gleichzeitig wird halt das jetzt eben mit angesetzt und es ist eine vollkommen nachvollziehbare Maßnahme.

00:40:35: aber es wird halt so ein bisschen getan als würde in Berlin Sharia Law Das Kalifat

00:40:41: ausgerufen

00:40:42: wird.

00:40:42: Ja, das Kalifatausruf.

00:40:44: Es ist wirklich verrückt!

00:40:46: Du sagst es in Sachsen-Anhalt wird mit CDU stimmen der Landtagspräsident gewählt.

00:40:53: Der Präsident und der Vize offen Rechtsextremisten

00:40:57: einfach

00:40:58: ganz offene rechtsextremiten Und die Medien schaffen nach dem zwanzigsten September Nichts mehr, also es ist wirklich unfassbar.

00:41:08: Sie stellen sich hin?

00:41:08: Ich bin Vogel abgeschossen zu heute sagen muss aber das ist auch eine Frechheit und eine Dreistigkeit die ich mir so nicht habe Das mit unter das frechste dass ich jemals gehört habe Und das wirklich so frecht dass ich die Leute am liebsten schütteln würde wie gesagt haben oder dir für verantwortlich sind Da diese junge Union, die hatten da jetzt ihr Rentner treffen.

00:41:29: Das Deutschland

00:41:30: trifft!

00:41:33: Der Deutschlandkongress.

00:41:35: Und die haben es geschafft.

00:41:37: Wirklich?

00:41:37: Es gibt ja so in Deutschland diesen Slogan, den wir auch die letzten... drei Jahre viel zu oft in viel zu falschen Kontext gehört haben, immer und immer wieder.

00:41:47: Aber wir kennen es alle so wie ich meine du bist ein Linker Ich bin Linker.

00:41:50: Wir kennen nie wieder Und niewieder ist ein Ding dass sich das sich explizit gegen die Nationalsozialistische Herrschaften Die Vernichtung von über sechs Millionen europäischen Juden Jüdinnen anderen politisch und ideologisch verfolgten Menschen oder rassisch identifizierten Feinden der Nation gestellt haben.

00:42:10: Die Junge Union hat es geschafft, nie wieder auf den Wahlerfolg der PDL in Berlin zu münzen.

00:42:18: Ja,

00:42:18: die haben einen ...

00:42:20: Habe dir Lack gesoffen!

00:42:22: Linke, Kommunisten, Anarchisten, Leute, die sich gegen die totalitäre Anspruchnahme von Hitler gestellt haben waren mitunter die Ersten in den Konzentrationslagern?

00:42:36: Also ich ... Ich habe den Banner gesehen, ich beschreibe das ganz kurz damit die Leute vielleicht dies nicht gesehen haben.

00:42:43: Einen Bild vor Augen haben.

00:42:45: Stellt euch vor ein Banner, einundzwanzig zu zehn Format oder so in tiefen Rot wo auf der rechten Seite ein junger Mensch im umhöhltem Pali-Tuch steht und dann steht ein riesiger weißer Schrift darauf.

00:43:01: nie wieder ist jetzt.

00:43:03: und auf der linken Seite ist es so einen Laternpfahl zu sehen wo ein roter Sticker drauf ist, wo drauf steht Elef in Berlin.

00:43:12: Und die Krone, die Spitze dieses Bildes auf der rechten Seite ist ein weißer kleiner Schriftzug am äußeren Rand, in dem draufsteht.

00:43:22: es handelt sich um einen KI-generierten Inhalt.

00:43:26: Ich möchte wirklich nicht zu weit ausholen weil ansonsten wird das wieder mal strafrechtlich relevant

00:43:31: Ja sprich.

00:43:31: aber ich habe da auch eine Perspektive dazu, die ich gleich noch teilen möchte

00:43:36: Das Frechste, das ... das Ekelhafteste auch ist.

00:43:43: Dass ich wahrscheinlich und dass es wirklich eine Herausforderung politisch in Deutschland die letzten Jahre erleben musste.

00:43:51: Das isst an Dreistigkeit und Frechheit nicht zu übertreffen!

00:43:55: Das funktioniert nicht!

00:43:57: Es geht nicht, dass du frecher bist als das...

00:44:01: Ja, so krass!

00:44:02: Ist wirklich krass.

00:44:03: Ich habe gestern Ines Schwertners Pressekonferenz also jetzt vor zwei drei Tagen Wenn die Folge rauskommt, wenn ihr das hört zu den Sondierungserfolgen.

00:44:13: und die Grünen und SPD haben wir jetzt beide schon zugestimmt für Koalitionsverhandlungen in Berlin am einundreißigsten Oktober.

00:44:19: Und Halloween gibt es dann nochmal einen kleinen Parteitag der Landesgruppe in Berlin für die Linken.

00:44:26: Die werden das dann auch entscheiden wahrscheinlich.

00:44:27: Das heißt, die Koalationsverhandlung gehen dann ab Anfang November höchstwahrscheinlich los.

00:44:33: Und Ines Schwertner hat da gestern auch schon was zugesagt Und sie hat sich auch sehr darüber geärgert.

00:44:39: Nach vollkommen nachvollziehbar, dass dieses Transparent dort enthüllt wurde und man den erinnerungskulturellen Zusammenhang gar nicht versteht.

00:44:48: also das muss man ja einfach als Fazit raussetzen.

00:44:52: die Union denkt sicher da irgendwie so ein edgy fdp-Move zu machen.

00:44:57: und mit edgyfdp move meine ich wenn die FDP nach ihrem Abgang aus der bundespolitischen Relevanz verfolgt hat der weiß, was ich damit meine.

00:45:06: Die FDP ist in einem komplett out of control Radikalisierungsprozess.

00:45:11: also die FDP weiß sich nicht zu helfen.

00:45:13: Sie wissen nicht wie sie über drei Prozent kommen sollen und deswegen sind hier in so einem rechtsextremen Radikalisierung Prozess in ihrer Basis.

00:45:24: Also diesen wirklich vollkommen anhinscht.

00:45:26: Und das ist ein bisschen das was ich bei der Junge Union wahrgenommen habe weil die junge Union sich unter Umständen auch bewusst darüber wird dass dass die junge Leute nichts mit der Union zu tun haben.

00:45:38: Es gibt keine junge Union, es gibt ein paar Mitte-Dreißigjährige, die Kajaristen sind und die bei der jungen Union warten bis sie bei der Union sind und in irgendeinem Amt oder im irgendeinen Abgeordnetenhaus irgendwas machen können.

00:45:51: aber es gibt keine politische junge Union!

00:45:53: Das gibt's sie nicht.

00:45:55: Und unter Umständen ist die Verzweiflung so groß das man sich versucht mit den radikalsten und demagogischsten oder mit dem populistischen Wahnsinn irgendwie eine Relevanz zu verschaffen.

00:46:06: Und das erklärt dieses Banner.

00:46:08: und ich muss ganz ehrlich sagen, Ich verstehe die Punkte sowohl von Frau Schwertner als auch von dir, Die dann sich angegriffen fühlen.

00:46:15: aber ich habe den Banner gesehen und dachte mir boah der ist krass Weil sie verstehen dass nicht.

00:46:20: Der ist krasses.

00:46:22: Nee, der ist krasst!

00:46:23: Der ist hart, der is crazy So... Das ist so Profilbannerscheiße.

00:46:28: Das ist nie wieder ist jetzt.. Die verstehen den nicht, die benutzen ihn ja als Angriff.

00:46:32: Aber wenn ich diesen Banner sehen würde und nicht wüsste, dass er KI generiert ist in irgendeinem antifaschistischen Profil.

00:46:38: Und da steht so ein Typ mit einem Palituch, der krass in die Kamera guckt... Da steht so nie wieder es jetzt!

00:46:43: Und daneben steht so einen Sticker wo Elef in Berlin steht und denke ich mir, sick digga!

00:46:49: Achso meinst du?

00:46:50: Ja, ich checke was du meinst.

00:46:53: Die Junge Union hat das gar nicht gerafft.

00:46:57: Sie haben die Doppeldeutigkeit ihrer ... Ihre Perversion der Fehlinterpretation dieses Begriffes gar nicht gerafft.

00:47:04: Ich sehe diesen Schriftzug, wenn ich ihn bei der Jungen Union sehe natürlich als Ansatz der Diffamierung, als ansatz der geschichtsrevisionistischen Spielerei.

00:47:15: Der als Anja-Satz der Provokationen.

00:47:18: Aber wenn ich genau mal drüber nachdenke... Wenn ich so ein Banner sehen würde auf einem Sticker oder Profiebild irgendwo nochmal das KI generierte Müll.

00:47:27: aber Wenn ich mich davon jetzt mal lösen würde, würde ich sagen ist ein stabiler antifaschistischer Slogan.

00:47:34: Weißt du?

00:47:35: Da sitzt so'n Typ

00:47:36: Kassenpalitur.

00:47:38: Weiß ich nicht.

00:47:39: wenn ich in irgendeinem Disaster... Hier Disaster Grüße gehen raus ja In irgendeim Disaster Track So einen Typen sehen würde.

00:47:48: mit der gleichen Darstellung würd ich sagen Boah Kass der

00:47:51: Kass Und das Perverse daran ist eben, dass es gegen diesen Menschen gerichtet ist und im Allgemeinen verschwindet.

00:47:57: Ja!

00:47:58: Gibt es niemanden der so pervers unterwegs sein könnte da tatsächlich eine Verbindung herzustellen?

00:48:05: Genau.

00:48:05: Dass diese Person die ausführende Gewalt isst...

00:48:09: genau.

00:48:09: ...die

00:48:10: jetzt mit dem nie wieder Slogan aufgehalten werden

00:48:12: müsste.

00:48:13: Das ist doch genau der Punkt.

00:48:15: also auf der einen Seite finde ich den den Kritikansatz, den du gerade sehr deutlich formuliert hast und den auch Frau Schwertner beispielsweise gestern oder vorgestern sehr deutlich formuliert hat.

00:48:27: Voll richtig!

00:48:28: Ich finde voll richtig zu sagen was das für eine perverse Varianz der tatsächlichen Bedeutung ist so.

00:48:36: Was das für ne ekelhafte Strategie ist?

00:48:39: Und ich möchte nur mit einbinden einfach um dann bisschen den Druck rauszunehmen die Junge Union ist voll von Versagern.

00:48:48: Die Junge Union ist voll von Versagern, so großen, so realitätsfernen Versagren.

00:48:54: Dass sie mit ihrem Boomer-Kanzler den Sie da vor Ort plattformen, den keiner leiden kann!

00:49:00: Dass sie sich irgendwie einreden, dass sie irgendwas mit der Mitte der Gesellschaft zu tun hätten.

00:49:07: Ihr seid Versager?

00:49:09: Alter ich prognostiziere das jetzt einfach mal nur für den Fall, dass ihr das nicht merkt... Nach den ersten anderthalb Jahren der Bundesregierung, der CDU mit Beteiligung der SPD hat die Union auf Bundesebene zehn Prozent verloren.

00:49:24: Bis in zwei Jahren dann wieder gewählt wird könnte es durchaus sein dass die union bei unter zehn prozent auf bundesebene ist wenn das so weitergeht.

00:49:35: und deswegen ihr könnt so viele transparente generieren ihr könnt zu viel sagen.

00:49:39: hier guck mal.

00:49:41: Am Ende des Tages kann man feststellen und das aus der Evidenz heraus, die wenn der Bundeskanzler sich auf eine Bühne stellt und sagt er möchte die AfD oder irgendeine Partei halbieren hat es in der Vergangenheit eher dazu geführt dass sie verdoppelt.

00:49:53: Und deswegen ich freue mich darauf wenn aus der Verzweiflung unter schäumenden Wut Friedrich Merz oder Markus Söder in absoluter Manni vor Kameras treten an dem Pult und sagen wir müssen die Linken in Berlin dann jetzt endlich halbiren.

00:50:09: Ich freue mich auf die Wahlergebnisse in vier, fünf Jahren wo sie dann bei fünfzig Prozent sitzen.

00:50:16: Du hast recht damit von der Perspektive ist eine die da so ein bisschen... ... die Wut rausnehmen kann.

00:50:21: Bei mir gelingt das nicht, ich muss wirklich sagen... ... dass ich das immer noch frech fahre.

00:50:26: Ein Nachvollziehbar!

00:50:27: Aber ich dachte mir... Ich dachte mir, ich bringe es mal mit ein,... Weil ich hab gestern...

00:50:30: Ja, ich verstehe das ja.

00:50:31: Du hast auch recht damit.

00:50:32: Das ist eigentlich ein Werbebanner für linke Bewegungen wenn du so möchtest ne?

00:50:36: Nicht so.

00:50:37: Nur die ausstellenden... Kräfte sind wirklich Ferdinand-Frächheit.

00:50:42: Ja, aber das

00:50:43: ist ... Ich nenn mich auch nicht junger Hüpfer!

00:50:48: Weißt du so Diggi?

00:50:49: Nennt euch nicht Junge Union, nennt euch ... Hello

00:50:51: Fellow

00:50:51: Kids?!

00:50:55: Das

00:50:55: Fleisch gewordene Meme dieses Typen mit dem Skateboards.

00:50:58: Hier Beluchi glaub ich hier.

00:51:03: Nennt euch über fünfzehn HP-Union oder so?

00:51:05: Oder wir schaffen noch zwei Winterunion.

00:51:07: Ah,

00:51:10: dreißig HP-

00:51:11: Union!

00:51:12: Ja... Ich denke, ihr seid nicht jung.

00:51:14: Ihr habt nichts mit junger Union.

00:51:16: Die jüngsten Köpfer haben Halbglatze bei euch und denken über einen Bausparvertrag nach den sie jetzt fünfzehn Jahre verpasst haben, weil der Laden halt im Arsch ist.

00:51:25: Aber das trifft ja einen sehr gefährlichen Kern, glaube ich, der auch in der medialen Berichterstattung heute schon von dir angesprochen worden ist.

00:51:32: Und zwar dass diese wirklich... Historisch versagen der Fehlleistung Deutschlands.

00:51:41: Wirklich, also wirklich das ist... Da werde ich wüden mich darüber.

00:51:43: Ich glaube nur anfangend nachzudenken, welche Wünsche wir es als Deutsche geschafft haben, wirklich als Deutsche.

00:51:51: Das hat nochmal einen besonderen Stellenwert, dass das in Deutschland schafft.

00:51:56: den Begriff Antisemitismus von jeglichen Inhalt zu befreien, ist eine Freche.

00:52:04: Das ist so respektlos!

00:52:06: Das ist frech und pervers... Wir haben das schon mehrfach hier.

00:52:11: Vor fünf Jahren, wenn du gesagt hast, der erste Antisemit, haben alle aufgeschreckt, recherchiert, geguckt was da dran ist und haben sich instinktiv erst mal distanziert.

00:52:18: in vielen Fällen hat man dann herausgefunden Das hatten wahren Kern.

00:52:23: Damals, der Umgang mit Möllemann beispielsweise war ein Erinnerer daran?

00:52:26: Der Umgang von Mölleman war krank.

00:52:28: Der Umgang bei Möllermann

00:52:29: war genauso katastrophal ... war in ähnlichen Absätzen katastrofal wie es jetzt auch ist?

00:52:33: ne.

00:52:33: Ja.

00:52:34: Der wurde durch alle Medienhäuser geschleift und da wurden wir mit dem Finger auf ihn gezeigt und die Miet genannt weil er gegen die Siedlungspolitik in Israel gestellt ist.

00:52:42: aber da war das ausmaßen anders als die Zeiten waren anders

00:52:45: ja ich hab das auch

00:52:46: vollständig anders wahrgenommen.

00:52:47: damals Mittlerweile, also stand jetzt muss man wirklich sagen das der Begriff Antisemitismus und der Vorwurf du bist ein Antisemit jegliche Bedeutung verloren hat.

00:52:58: Jägliche Bedeutzung dicker Union Junge Unions weiß ich aber die Politiker nennen sollte oder ob er bei Versager bleibt.

00:53:05: es könnt ihr unter euch ausmachen Dass die sich hinstellen und sagen nie wieder und damit linke in Berlin meinen Die eine Wahl gewinnen mit fünfundzwanzig Prozent.

00:53:16: Ja

00:53:17: Ich fand Ich fand das lustigste, ich geb dir das Schmankerl noch mal mit weil ich das gestern in den Nachrichten gesehen habe.

00:53:24: Am Tag des Deutschlandtreffs dort dieser Deutschlandkongress hat ein League die Nachrichten berührt nämlich einen jungen Unions-Abgeordneter der jetzt auch schon zurückgetreten worden ist, hat in einer Chatgruppe der Jungen Union eine die finanzpolitische Sprecherin der Jungen Union Frau Natusius als etwas nicht nur frauenfeindlich bezeichnet sondern er hat sinngemäß gesagt.

00:53:53: Ja also, da könnte man ja erstmal kann man ja vorstellen.

00:53:56: jetzt sieht man mal das bei den Frauen in der Führungsebene nichts gibt und dann ist doch Jüdin.

00:54:05: eigentlich müsste die doch mit Geld umgehen können.

00:54:07: Das ist nicht dein Ernst?

00:54:09: Hatte er eine Chatgruppe geschrieben?

00:54:13: ich gebe dir kurz ein Beleg.

00:54:15: Ich glaub dir das, aber ... Nee, ich

00:54:17: möchte, dass du es liest.

00:54:18: Ähm, Antisemitismus-Deutschland...

00:54:24: War der Deutschlandtreffer in der Jungen Union eigentlich doppelherzgesponsert?

00:54:28: Weiß man das?

00:54:29: Ja.

00:54:30: Ja, denn ähm ... Ich weiß nicht, ob das doppel herzgesponsert war!

00:54:34: Aber hier, ich geb dir mal ganz kurz den Artikel und ich lese ihn auch für die Leute da draußen vor.

00:54:40: Weil das wirklich crazy ist.

00:54:44: Und zwar hat er geschrieben, aber jetzt mal ganz ehrlich.

00:54:49: Clara in Nathusios ist Jüdin die können mit Geld umgehen.

00:54:53: Er kann sich also nicht um ein Fossil hinrandeln.

00:54:58: Es geht darum dass sie...

00:54:59: Digger das steht da wirklich?

00:55:00: Das steht da richtig.

00:55:01: ja!

00:55:02: Das ist an dem Tag des Deutschland-Tritts.. Das ist nicht, das ist in so einem winzigen Ausmaß durch die Medien gegangen.

00:55:10: An diesem Tag hat der selbe Friedrich Merz gesagt, dass wir ein antisemitische extreme Linke in Berlin haben.

00:55:19: Amselben Tag!

00:55:23: Das ist so absurd.

00:55:23: alles, das ich es für möglich halte, dass man selbst mit einer niederschwelligen Antipathie gegenüber den Linken so langsam rafft... Also irgendwas stimmt da nicht?

00:55:33: Das ist so irgendwas.

00:55:35: Ein weiterer ... Das Wort pervers kommt heute häufig vor, das tut mir leid.

00:55:38: Möchtest du eine Entschuldigung bitten?

00:55:40: Aber wenn ich lese antisemitischer Kommentar im J-U-Chat, dann denke ich instinktiv daran, dass irgendeiner von den armen Seelen geschrieben hat, Palästinenser sind auch Menschen.

00:55:49: Nee!

00:55:50: Und genau das ist was Besonderes.

00:55:52: Das ist

00:55:53: tatsächlich antisemitisch.

00:55:55: Das steht, die is Juden, die müsste mit Geld umgehen können.

00:55:58: Deswegen ist es mit Sicherheit kein Versehen.

00:56:02: Sag mal, da habt ihr Lack gesoffen!

00:56:06: Das haben so ein paar Leute nicht mitbekommen.

00:56:09: Ich bin gerne dazu bereit das Leuten in den Nimmungen zu rufen was da eigentlich gerade los ist in der Union und ich bin auch ein bisschen interessiert.

00:56:16: Ich habe nächste Woche ... Das wird noch vor der nächsten Podcast-Folge sein.

00:56:20: deswegen sag' ich's... Am sechsohnzwanzigsten Zehnten hab ich Felix Bannerschalk wieder bei mir Und ich bin sehr interessiert warum.

00:56:28: weil das interessiert mich tatsächlich Und das möchte ich auch wissen, warum der Aufschrei auch aus den Grünen, eventuell auch aus der SPD.

00:56:36: Vielleicht kriege ich ja auch neun Mal von der SPD bezüglich der Stellungnahme des zu Antisemitismus gegenüber der Linken so eklatant und so offensichtlich ist wenn noch der tatsächliche Antisematismus aus der jungen Union förmlich an dem Tag trieft, an dem der Bundeskanzler dort eine Plattform wie eine hetzerische Schrift ... so eine hetzerische Rede formuliert.

00:57:00: Also wirklich verrückt!

00:57:01: Es ist wirklich verrückter, da muss man auch sagen... Da haben sich die Grünen zum Teil keinen gefallen getan auf Bundesebene.

00:57:08: Was Herr Banaschak sich da teilweise erlaubt hat, hat mich wirklich verwirrt und da könnte ich... Was hat der wieder

00:57:14: gemacht?

00:57:15: Ich krieg den gar nicht mit.

00:57:16: Herr Banashack hat sich ein bisschen zu sehr mit dem Medienecho... Sagen wir mal ausgerichtet.

00:57:26: Also hat

00:57:26: das sich hingeschränkt.

00:57:27: gesagt, die Ausländer in der Linkspartei sind ein antisemitisches Problem für Deutschland oder wie?

00:57:31: Im Kern auch ja.

00:57:33: also man könnte... Das ist ein bisschen überspitzt gesagt aber im Kern trifft es einfach das was die Medien gesagt haben nämlich Die Linker hatten antisemitische Probleme.

00:57:41: sie muss sich davon distanzieren und mit so einer linken kann man nicht zusammenarbeiten.

00:57:44: das ist der Kern.

00:57:45: Ja aber du das hat Gregor Gizzi auch gesagt Nachdem er, ich möchte vielleicht an der Stelle nochmal den Abschluss von Gregor Gizzi.

00:57:56: Hab ich nicht mit bekommen?

00:57:58: Pass auf!

00:57:59: Man kann ja Sarah Wagenknecht und sollte Sarah Wangenknächt für vieles inhaltlich zur Verantwortung ziehen.

00:58:05: Und man kann die auch, und sollte auch für Vieles von ihrem konservativen egoistischen Schwachsinn der mit linker Politik nichts zu tun hat Zu redestellen.

00:58:16: da sind wir uns vollkommen einig.

00:58:18: und Gregor Ghesi wurde gefragt was er denn jetzt nun mit Sarah Wank nicht anfängt und wie er sich das erklärt.

00:58:25: Und das ist ja eigentlich eine Elfmeter, also dicker wenn du Christiano Ronaldo einen Ball hinlegst an der Elfmetallinie und sagst guck mal wenn den Tor schießen willst mach Ja,

00:58:34: aber er wollte keinen Tor schießen.

00:58:35: Er wollte einen Fall rückzieher machen und dann halte es sich verhoben.

00:58:37: also was passiert?

00:58:38: Noch

00:58:38: nicht mal noch nicht.

00:58:39: Degardur ist eine komplette Vollkatastrophe.

00:58:41: Gregor Gizzi hat es nicht nur geschafft Sarah Wanknig nicht zu kritisieren ihre Inhalte nicht anzusprechen sondern einer der sexistischsten Aussagen zur Äußern die die letzten Jahre von überhaupt irgendeinem Linken getätigt worden sind.

00:58:53: Er hat gesagt über ist jetzt überspitzt Aber das trifft den inhalt tatsächlich.

00:58:58: Sarah Wankel hat daddy issues.

00:59:00: Der hat der hat gesagt Sarah.

00:59:03: Sarah ist ohne Vater aufgewachsen und hat sich vermutlich deshalb schon immer an starke, männliche, älteren Führungspersonen geklammert.

00:59:13: What?

00:59:14: Ja!

00:59:15: Und bei aller Liebe als Frauen.

00:59:17: Alter

00:59:17: Schwede...

00:59:19: Ich bin Feminist-Freunde.

00:59:20: Frauen sind

00:59:21: genutzt.

00:59:22: Don't say something like this ...

00:59:24: Frauen sind wirklich eigenständig und dumm genug.

00:59:26: Inhaltliche Standpunkte wie Sarah Warnknecht, ganz ohne männliche Beteiligung auf die Bar.

00:59:31: Ach du

00:59:32: Scheiße!

00:59:33: Das ist auch einer der Punkte, den man regelmäßig in der Debatte rund um die Kritik an Katharina Reiche

00:59:41: formulieren muss.

00:59:42: Ja voll, all das Vollfallsexismus.

00:59:43: Es

00:59:44: gibt sehr ausdenklich viele Punkte, die Katharina Reiche zu einem Dämon machen.

00:59:51: Also wirklich, es gibt so viele inhaltliche Punkte.

00:59:55: Es ist leider aber echt auch eine Menge Sexismus am Start und das muss man kritisieren.

00:59:59: und da muss man bei aller Feindlichkeit gegenüber Katharina Reiche immer wieder in die Breche springen und sagen Leute, das können wir nicht machen!

01:00:07: Und genauso gilt das für Sarah Wangenknecht.

01:00:11: Opportunisten die hat nie wirklich politik gemacht sondern die hat immer die chancen der des momentes genutzt um bücher zu verkaufen und sich bei landen zu setzen.

01:00:19: diese momente sind glücklicherweise vorbei.

01:00:21: Und ich hoffe sie hat genug büchern verkauft hat sie.

01:00:25: allerdings ist es kein grund sie für ihre sexualität anzugreifen sie für ihr für ihr Geschlecht anzugreifen.

01:00:31: Sie, oh die Weiber weißt du?

01:00:33: Du verteidigst damit ja nicht Sarah Wagenknecht also implizit schon gegen diesen speziellen... Doch doch doch ganz anders!

01:00:39: Aber sich gegen sexistische Äußerungen auszusprechen ist jetzt nicht ich mache das nur bei dieser Person sondern dass das ist schon eine Leistung die man dann allen Frauen gegenüber bringen muss weil Frauen werden bedauerlicherweise für nichts was sie tun ernst genommen.

01:00:57: Für gar nichts.

01:00:58: fucking Rikalalang

01:01:00: ist inhaltlich

01:01:02: wirklich eine der kritikwürdigsten Politikerinnen, die es im Land gibt.

01:01:07: Komplett also keine nicht herausstechend... Aber man

01:01:11: kann sie kritisieren.

01:01:12: Man

01:01:13: kann und sollte sie als Linker kritisiert für ganz viel von dem was sie so von sich gibt.

01:01:18: Und seit Jahren kriegt die Frau ständig nur gesagt dass sie erstens ne Frau ist

01:01:24: und zweites

01:01:24: dick war.

01:01:25: das alles.

01:01:26: Die

01:01:26: Dick isst und dick.

01:01:28: wahr

01:01:30: Freunde, wir müssen uns wirklich... Man kann und muss und sollte Frauen inhaltlich kritisieren.

01:01:37: Und man muss und sollte auch Frauen ernst nehmen.

01:01:41: Das passiert nicht, wenn sie sich hinstellt und sagt, das geht jetzt speziell an dich, Genosse Gregorghisi, Sarah Wagenknecht hat oder hat keine Daddy-Issues.

01:01:52: Daddy-issues

01:01:52: is crazy things to say!

01:01:54: Aber

01:01:54: es

01:01:54: ist halt scheißegal.

01:01:56: Wo hat er das gesagt?

01:01:57: Ich war beim Maischberge oder so?

01:01:58: Das ist schon ein großer Auftritt.

01:02:01: Eine von diesen Polit-Talkshows, war das ... Oh mein Gott!

01:02:04: Warte, warte, ich guck mal die Quelle für dich.

01:02:06: Ach du Scheiße!

01:02:08: Wagenknächt...

01:02:10: Ja, das is crazy.

01:02:11: Das is wirklich verrückt.

01:02:13: Also das is für den Fall dass das ... also das is wirklich vorrückt.

01:02:18: Don't don't.

01:02:18: Nee,

01:02:19: war nicht.

01:02:19: Maischberger sieht aber ist eine die ähnlich wie Maischberg auszählst.

01:02:22: Zwischen dem Zeilen-Podcast war das

01:02:25: Ein Zwischen-den-Zeilen-Podcast.

01:02:26: Ich muss da

01:02:27: raus.

01:02:29: Da ist auf jeden Fall der Clip mit der vollständigen Erklärung, dass es in die Hose geht, erkennt man daran, weil er sagt ich will nicht pathologisieren und wann immer ein Mann sagt, ich will ja nicht pathologie ... Ich würde keine

01:02:42: physiologische Wertung machen.

01:02:43: Ich glaube ihr Problem ist das sie kein Vater hatte oh mein Gott!

01:02:48: Und nichts von ihm weiß und dass sie für immer einen Ersatz gesucht hat.

01:02:52: holy shit du hast recht Der hat nen ... What the fuck?

01:02:57: Und deshalb lebt sie immer mit älteren Männern zusammen.

01:03:01: Oh mein Gott!

01:03:02: Gisi, bist du

01:03:03: besoffen?!

01:03:05: Leider nicht... Das ist crazy.

01:03:09: Das ist ein politischen Höhepunkt als er mit Sturmmaske im Wahlkampf zu Techno getanzt hat.

01:03:16: Das is crazy und das ist insane things to say.

01:03:20: Das es eine unfassbare ... Das hab ich nicht mitbekommen, muss ich sagen.

01:03:23: Wow Wow, wie das mean!

01:03:26: What the

01:03:27: fuck?

01:03:28: Ich krieg Gregor Gizzi oftmals mit.

01:03:31: Dieses ganze Altlager der PDL kriege ich oftmals Mit weil da sind ja die, die derzeit versuchen, die gesamte Antisemitismusdebatte, die rund um ihre Partei geführt wird auf die migrantischen Mitglieder abzuwälzen.

01:03:44: Die versuchen sich hinzustellen und zu sagen... Es ist ja auch ein Geasy-Klassiker aus dem letzten halben Jahr, als er, glaube ich getätigt worden wurde.

01:03:51: Er hat gesagt, dass wir schon ein Problem mit Antisemitismus in der Partei haben und das liegt das Lege daran, dass viele migrantische Mitglieder jetzt beigetreten seien... Und die Auslandaus!

01:04:03: ...freunde bei aller Liebe.

01:04:05: Also man muss sagen, dass die Social Media also erstmal Antisemitism war nie weg.

01:04:13: Über Jahrzehnte hinweg oder Jahre bis zu Jahrzehn, in der Zeit ist Social Media Algorithmen groß gewesen.

01:04:21: Da hat man viel dafür getan, dass diese antisemitischen Memes aus den Algorithm genommen werden und das passiert nicht mehr.

01:04:31: Und dahingehend muss man sagen, dass auch der Antisemitismus zugenommen hat.

01:04:39: Judenfeindliche Memes... Stereotypisierung, all das wird auch im Kontext der Verarbeitung oder der Aufarbeitung und wie auch immer man das nennen möchte mit dem Völkermord in Palästina getätigt.

01:04:55: Und das nimmt zu!

01:04:57: Das muss man sagen und dagegen muss auch gearbeitet werden.

01:05:00: Das muss vor allem auch eine palästinersolidarische Linke tun, aber das Ausmaß mit dem das medial ausgeschlachtet wird ist eins dass in keinem Verhältnis zu dem steht was passiert.

01:05:13: So.

01:05:13: und jetzt dürfen wir nicht den Fehler begehen, denen eben ganz viele auch von diesen alt linken Leuten in der PDL tun.

01:05:19: Dass sie mit dem Finger auf die Moslems zeigen, die dann auch innerhalb der eigenen Reihen sind oder der muslimisch gelesenen Menschen so viele von denen sind ja keine gläubigen Moslemes oder so sondern es sind einfach nur Nicht-Weiß.

01:05:30: Also das sind Antisemitien und da müssen wir uns gegen tun.

01:05:33: Ja!

01:05:34: Antisematismus hat zugenommen antisemitische Stereotypisierung von Juden und Jüdinnen auch in sozialen Netzwerken haben zugenommen.

01:05:43: Das wird salonfähiger, das muss man sagen!

01:05:47: Das hat aber nichts damit zu tun und sollte nicht in Verbindung gebracht werden mit einer palästina-solidarischen Bewegung die sich gegen Siedlungspolitik, gegen Kolonialismus und gegen Völkermord stellt – gar nichts!

01:06:05: Also nicht eine Warnung, sondern eher Unterstützung der Erwartungshaltung rausgeben.

01:06:10: Die ... die schäumende Medienlandschaft wird ist zum Teil... also das ist nicht mehr so wie am zwanzigsten September.

01:06:19: aber besonders die Konservativen drehen durch.

01:06:22: Also sie drehen noch durch und werden weiter durchdrehen.

01:06:26: Das heißt man sollte nicht mit der Erwartungshaltung gehen dass das irgendwann auch hört.

01:06:31: das neue Grünen-Gate.

01:06:32: Wir haben in Berlin das neue Grün-GATE.

01:06:35: Folgende Prognose mache ich jetzt, einfach damit die Leute sich nicht wundern und dann irgendwie überrascht sind um so ein bisschen Unterstützung zu geben.

01:06:43: Bis zur Regierungsbildung wird es in Berlin weitergehen.

01:06:46: Und dann wird mit der Linken Regierung in Berlin getan was damals in der Ampelkoalition mit den Grünen gemacht wurde von Springer Es wird für alles zur Rechenschaft gezogen!

01:06:57: Heizungshammer Alles Irgendwo in Deutschland.

01:07:01: Felten sagt Reis um, es die Grünen sind Schuld.

01:07:03: Das wird das neue Schuldgeld werden.

01:07:06: Prepare yourself!

01:07:08: Ordnet das ein, versucht da eine Erwartungshaltung zu haben weil ich sehe dass ganz klar kommen und das wird versucht über alles und jedem dann das abzuwälzen.

01:07:20: Und man sieht das jetzt schon nicht.

01:07:21: Ich verfolge ja nochmal... Deutschlandfunk mit der Nachrichtenübersicht gemacht, die machen so eine Nachrichten-Übersicht in Allemelien.

01:07:33: Da wird dir Angst, du Pangebro!

01:07:34: Also es ist wirklich selbst in den kleinen Lokalnachrichten... Ist das ein weirder Fokus?

01:07:41: Wenn ich weiß nicht was in der reinen Neckarzeitung dann... Ich meine okay kann man machen aber da ist wirklich ganz crazy Fokus drauf Und das wird wahrscheinlich noch eine Weile so bleiben.

01:07:54: Aber ich hoffe, dass die Regierungsbildung in Berlin stattfindet damit, dass da einfach weniger schnell schlimm werden kann.

01:08:03: Weil ich glaube, darum geht es irgendwie.

01:08:04: Es soll weniger schnell schlimm werden.

01:08:06: Das ist krass!

01:08:08: Krass?

01:08:08: Ja,

01:08:09: wahrscheinlich korrekt was du sagst.

01:08:11: Diese ganze Kampagne, die rund um einundzwanzig Haberck Baerbock und die Grünen getroffen hat... Die schlägt jetzt in Richtung PA-Line.

01:08:19: Und nicht nur auf Bundesebene, sondern besonders in Berlin, was sich eben auf die Bundessebene auswirken wird?

01:08:25: Ja, besonders in Berlin weil in Berlin eben die Linke jetzt eine Wahl gewonnen hat.

01:08:29: ne?

01:08:29: Weil

01:08:30: das Kali fatt zurück ist Herr Karl!

01:08:31: Weil es Kali Fatt zurück isst.

01:08:32: du hast das falsch rausgedrückt.

01:08:33: Die ist Kali Rote zurück und damit machst auch mit den jetzt mit den Sondierungsgesprächen nur um dann kleinen Spoiler für dich zu geben, was so innerhalb der linken Bewegung abgeht.

01:08:42: Digi also ... Niemand tut sich damit irgendein Gefallen.

01:08:46: Also die Abneigung von wirklich allen in Deutschland gegen die PDL erreicht ein neues Maß, weil... Nein

01:08:56: das glaube ich nicht!

01:08:56: Das ist nicht anders.

01:08:59: Also

01:08:59: viele, viele Linke sind sehr enttäuscht von dem was da jetzt in den Sondierungsgesprächen geführt worden ist und was dann auch im Koalitionsvertrag, man wird da Abstriche machen müssen.

01:09:11: Na, so die SPD und die Grünen können sich alleine aufgrund des medialen Drucks.

01:09:19: Und auch aus einer eigenen Zweckbestimmung diese sich setzen nicht mit den sozialdemokratischen Zwecken der PDE gemein machen.

01:09:27: also man hat ja jetzt schon in ich weiß nicht ob du diese diesen Sondierungsgespräch Abschlussverlautbarung damit bekommen hast aber da wurde es schon nicht mehr von Zwo hundertzehntausend Wohnungen gesprochen, sondern ich glaube von Hundertdreißigtausend oder so.

01:09:43: Die vergesellschaftet werden sollen.

01:09:45: also man ist nochmal, man ist noch mal runtergegangen von den ohnehin sehr, sehr niedrig angesetzten Vergesellschaftungsforderungen und hat irgendwie über das Sozialticket gesprochen dass jetzt nicht teurer werden sollte und so.

01:10:01: und dann damit enttäuscht man sehr viele, die sich da wahrscheinlich mehr von erhofft haben.

01:10:07: Während der Rest der Nation in Angst und Bange vorm sozialistischem Stalin geführten Kalifat ist.

01:10:15: Die Mobilmachung, die dagegen die PDL gefahren wird...

01:10:22: Ich würde was das angeht einfach gucken unter Umständen.

01:10:27: Unter umständen wird das mit der PDL passieren, was nach der Medienkampagne und der Brandmauer nach rechts mit der AfD passiert ist.

01:10:38: Also ich will nicht eins zu eins übertragen, aber ich werde gar nicht so selbstsicher.

01:10:43: Ich würde erst mal abwarten und gucken was im Einzelnen genau los ist.

01:10:47: Meinst du dass das ein Aufschwung sein kann oder

01:10:51: was?

01:10:52: Ja aufschwungen nicht, also entweder eine Stabilisierung oder die Frage, dass sich viele Leute denken besonders weiß ja viel um Antisemitismus geht Hey, was sagen die den antisemitischen?

01:11:02: und dann sagen sie ja, die finden israelischeiße?

01:11:04: Und dann sagen die Leute ja based.

01:11:06: Ja, möglichst möglich.

01:11:08: ist das noch eine Möglichkeit?

01:11:09: ich glaube dass es nicht mehr lange dauert bis dieser Antisemitismusvorwürfe auch im gesamtbürgerlichen Spektrum nicht mehr die Härte hat wie oder wahrscheinlich jetzt schon der Fall.

01:11:21: so wie häufig liest man irgendwo etwas von von antisemitischem Vorfällen Und wie bei den ersten paar Male hat man dann aufgeschreckt als bundesdeutscher und hat gesagt, oh was ist denn da passiert?

01:11:31: Mittlerweile kreet kein Hahn mehr nach.

01:11:34: Das war der Grund warum tatsächlich antisemitische Beschimpfung in jungen Unions Jet Gruppen einfach komplett aus der also noch nicht mal in die Wahrnehmung treten.

01:11:45: ich habe davon nichts mitbekommen.

01:11:48: Absurd An der Stelle noch, wir haben auch keine Podcast-Soli ausgesprochen für Hannes Kreschel.

01:11:54: Der wird vor ein paar Wochen von einem Fasche auf so einen AfD-Treff körperlich angegangen und wollte den Kopf einschlagen.

01:12:01: Und ich bin ja sowieso ... der felsenfesten Ansicht, dass das ein sehr gefährlicher Job ist, den die Leute da sind.

01:12:07: Voll

01:12:08: diese Moderation mit den Fasches davor Ort?

01:12:10: Oder wenn du auf irgendeinen Hinterlands AfD treff gehst und dich damit den glatzen Anlegsten, den Mikrofon in eine Kamera hält Dem wurde irgendwie von Kopf geworfen, dass Hitler ihn Triggerwarnung freundet.

01:12:23: Also da hat wirklich eine Frau ihm vor den Kopf gewohnt, Hannes Kräschelteger, ein Anfang zwanzigjähriger, der dasteht und sagt, die Menschenrechte sind schon ne coole Gesache.

01:12:32: Das ist wirklich Müsli-Müslim-Yam-Yamyam Freundes jetzt nicht so als ob das Darlin wäre.

01:12:37: Der steht da und kriegt halt von einer Frau gesagt, Hitler hätte dich vergast!

01:12:41: Und kurze Zeit später wollte ihn dann eine beistehende Glatze die Fresse einschlagen.

01:12:47: Und irgendwie zwei Zivilbolen haben das mitbekommen und sind dann relativ schnell eingeschritten, und haben da schlimmeres verhindern können.

01:12:54: Freunde!

01:12:55: Das ist ein... It's a dangerous job den ihr da macht, ey!

01:12:58: Und volle Soli ist wirklich... Ist wirklich DANGEROUS was da getrieben wird.

01:13:05: Ich hoffe wirklich bete wirklich zu allem was da existiert oder eben auch nicht dass Dass ihr da in Sicherheit euren Scheiß machen könnt und dann nicht... ...nicht Opfer von solchen übergriffen werdet.

01:13:18: Das ist echt großer Rotz.

01:13:19: Zusätzlich, das werden wir wahrscheinlich nächste Woche erst durcharbeiten können.

01:13:23: Es gab gestern oder je nachdem man es hört, es gab jetzt kürzlich einen internen Datenlieg.

01:13:29: Zweihundertsechzig Gigabyte interner Emails der AfD wurden gelegt.

01:13:33: Vierhundzwanzigtausend E-Mails die werden gerade vom Journalistenverbänden durchgearbeitet.

01:13:38: Das sind aktuelle E-Mails von AfD-Abgeordneten bis in den September, im Jahr zwanzig.

01:13:43: Da stehen ... da stehen sehr kranke Sachen drinne!

01:13:48: Das wird gerade alles noch durchgearbeitet?

01:13:50: Ich hab gestern Abend kurz vom Pennengehen ein bisschen quer gelesen was da war man sich noch nicht ganz sicher ob das jetzt richtig ist weil ich hab vielleicht kannst du vielleicht weiß wer mehr habe.

01:14:01: ich hab gelesen Dass das gar keine tatsächlichen E-Mails wären, sondern nur AI Zusammenfassungen von den E-mails.

01:14:07: Nee.

01:14:08: Das was du über... Ja und nein!

01:14:11: Das was Du über die Plattform siehst?

01:14:13: Die Hexane-Plattform.

01:14:17: Das ist eine AI unterstützte Zusammenfassung und Auswertung von den bestehenden Datensätzen.

01:14:23: Okay.

01:14:24: Was Du also auf der Website siehst, ist richtig, dass wird kuriert durch eine künstliche Intelligenz.

01:14:28: Der Datensatz selbst hat damit aber nichts zu tun.

01:14:31: den Datensatz, den haben Journalisten und Journalistenverbände allgemein jetzt schon zur Verfügung.

01:14:35: der ist unabhängig davon.

01:14:37: Und die können selber durcharbeiten.

01:14:40: und dass die die die Plattformen die man da sieht is also ja das ist AI Das ist einfach nur zur Verarbeitung der Daten.

01:14:48: einfach wurde das anscheinend genutzt ist der kürzeste Weg.

01:14:51: Die Datensätze selber sind es aber nicht.

01:14:54: Die Datensätze selber werden jetzt auf... Echt?

01:14:57: Ja, das ist ja wichtig.

01:14:58: Ob die das mit AI zusammenfassen lassen oder nichts mehr.

01:15:00: Scheißegal sollen sie machen!

01:15:02: Die Frage ist nur ob der unverfälschte Datensatz, der eben nicht KI-geschändet ist, ob er irgendwie journalistisch verarbeitet werden kann.

01:15:10: Genau

01:15:10: und das wird gerade gemacht.

01:15:11: Da gibt es schon erste Artikel.

01:15:13: Das Problem ist nur dass daut ein bisschen.

01:15:14: Es sind vierhundertundzwanzig tausend Emails.

01:15:16: Es wird also noch ein paar Tage dauern unter Umständen nächste Woche Vielleicht werden wir das nächste Woche auch schon durchsprechen.

01:15:22: Nächste Woche wahrscheinlich auch über das Gespräch mit Herr Wannerschak sprechen.

01:15:24: in der Konsequenz, nächste Woche wird also einiges passieren.

01:15:29: und wie ihr seht...

01:15:31: Ich wollte heute eigentlich ganz anderes Ding machen.

01:15:36: Weil ich habe da eine Reaktion gesehen zu dem furchtbaren... Entschuldigung die Wertung ist vielleicht nicht ganz klar aber ich fand dieses Format einfach furchtspar.

01:15:45: als dann mit diesem... Ich weiß nicht ob es ein Generalist oder...

01:15:48: Oh ja schlimm!

01:15:50: Oh mein Gott.

01:15:50: Der mit zwanzig Antikriegs ... Ja, wir können ja

01:15:53: noch mal drüber sprechen.

01:15:54: Nee, lass uns jetzt drüber reden!

01:15:56: Fünfzehn Minuten haben wir sicherlich noch.

01:15:58: Ja, das ist gut weil ich glaube dass mich halt der Part so Sarah interessiert.

01:16:03: ne?

01:16:04: Weil Sarah ist inhaltlich glaub' ich am nächsten bei mir und ich hab da eine ganze Reaction dazu geguckt in den meisten Fällen keine Distance.

01:16:14: Ich fand nur interessant wie dann ein Widerspruch erzeugt worden ist, der so gar nicht existiert.

01:16:21: und ich glaube das können wir auflösen wenn wir miteinander schnacken.

01:16:24: Weil Sarah hat irgendwann gesagt wo ich jetzt auch im Oton hatte gesagt Wenn einem Staat was an den Menschenleben hängen würde dann würden sie kapitulieren Irgendwas.

01:16:39: Und daraufhin hast du entgegnet ja es ganz nett der Vorschlag Aber was ist denn damit Butschau und so?

01:16:45: Also, was ist dann mit den Menschen, die unter Besatzung leiden.

01:16:49: Ich lasse mich mal ganz kurz den Rahmen für die Leute, die nicht verstehen, was das Format ist.

01:16:53: Es geht hier um dieses Tagesschau-Hard aber fair Team ... Die haben bei der Tagesschauer online einen Format,

01:16:59: d.h.,

01:17:00: das ist so dieses Jubileeformat, glaub ich könnte man sagen.

01:17:03: Genau!

01:17:03: Das ist dieses Einer gegen alle mehr oder weniger.

01:17:06: Es gibt's in drei Ausführungen bereits.

01:17:10: Riccardo lang gegen zwanzig Männern Crazy, dann hier Lauterbach gegen zehn oder zwanzig Mediziner und ein Bundeswehrgeneral.

01:17:22: Das ist das was du meinst jetzt?

01:17:23: Ein Bundeswehrgeneral gegen zwanzich Linke

01:17:28: oder so,

01:17:30: wo es darum geht dass man halt in so einer Debatten Format agiert und das im Kern um meine Kritik auf den Nenner runterzubringen.

01:17:40: Im Kern ist dieses Format nicht besonders schlimm wegen den Inhalten, die da geteilt werden.

01:17:44: Sondern wegen der Art und Weise wie das gemacht wird.

01:17:47: Du buzzerst dich daraus!

01:17:49: Und dass in einer Frequenz, in der du nichts mitnimmst?

01:17:53: Und gerade bei dem Format des Generals ist mir in meinen Augen klar geworden... ...dass die Leute auch vor Ort nicht verstehen was sie da tun oder was sie tun sollten.

01:18:07: Die haben sich gegenseitig nach dem ersten Argument regelmäßig rausgebassert, so dass der General immer das letzte Wort hatte.

01:18:17: Und ich dachte, fällt da niemanden auf?

01:18:20: Aber es ist entweder gewollt geworden... Das kann ich natürlich nicht sagen weil man ja nicht hinter die Kulissen gucken und oder es ist tatsächlich niemand aufgefallen.

01:18:30: aber es kam glaube ich.

01:18:31: in neun von zehn Fällen ist es immer so gewesen, dass außer bei der Journalistin Frau Ögus die mit ihm gesprochen hat, die irgendwie zwei Sätze austauschen konnte.

01:18:42: Wurden alle instant rausgebassert.

01:18:46: Absoluten Katastrophe was zur Folge hatte dass immer wenn eine These aufgestellt wurde von den Kandidaten die in die Mitte gekommen sind gesagt wurde ey ich finde das so und so und der General hat gesagt ne das ist so undso buzzer.

01:19:00: und dann konnten sie nicht erwidern.

01:19:02: Die konnten also die These die er aufgestellt oder die er widert hat nicht infrage stellen.

01:19:08: Ich weiß nicht, ob so ein

01:19:08: TikTok-Gehirn liegt oder so.

01:19:10: Aber ich glaube das Jubiläformat geht ja mit folgender Prämisse rein ... Wenn sich dann der einen Person, die sich allen stellt, stellende Personen inhaltlich verkackt, soll man die Person rausbasen?

01:19:24: Genau,

01:19:24: korrekt!

01:19:24: Das funktioniert hier nicht.

01:19:26: Und das hat es funktioniert in Deutschland nicht.

01:19:28: Die haben jedes Mal wenn der General seinen Mund aufgemacht und gesagt, das finde ich falsch und haben draufgedrückt.

01:19:32: Dann haben

01:19:32: sie halt die Personen, die die Fragen gestellt oder die ihn konfrontiert rausgebassert.

01:19:36: Das hat natürlich auch Sarah in der Position geparkt, wo sie gar nicht delivern können.

01:19:40: Die hat ihren ersten Satz gesagt und wurde dann direkt rausgeknallt.

01:19:45: Und das ist jedem anderen auch so ergangenen?

01:19:47: Er war katastrophal!

01:19:48: Also, oh so...das sind die Rahmenbedingungen.

01:19:52: Jetzt nochmal deine spezifische Frage.

01:19:55: Ja also du hast ja zugestimmt dass dieses Vier nicht existiert.

01:19:58: Das war eigentlich ihre Prämisse.

01:19:59: Dass er sich hinstellt.

01:20:01: Ständig wird davon gesprochen, dass wir müssen uns verteidigen.

01:20:03: Wir haben hier, wir haben dieses und sie hat am Anfang glaube ich gesagt so dieses wir würde ich in erster Stelle erst mal ablehnen und infrage stellen und man sollte sich Gedanken darüber machen was denn dieses wir überhaupt leistet.

01:20:16: also das ist da um den Unterschied zwischen einer gemeinsamen Staatsangehörigkeit und gemeinsam Interessen geht.

01:20:21: So dieses wir zeigt ja es gibt gemeinsame Staatsangehörigkeiten ein Nationalstaat definiert seine Sein sein folgen also die masse an menschen, die in seinen in seinem hoheizgebiet existiert und auf der zweiten seite und das wird da impliziert eben dann damit automatisch auch ein gemeinsames interesse hatte.

01:20:42: Und du als als als maxis stets sich daneben hin.

01:20:45: wir machst halt so diesen einfachen dies sind diesen einfach nur ein two punch den noch schon maxim von kitz in einem song gebracht hat.

01:20:52: so bruder du hast halt mit dem alarm.

01:20:54: also Es gibt halt immer noch eine Klassengesellschaft und da gibt es ganz einfache Gruppen von Menschen, die auch jeder identifizieren kann.

01:21:02: Die eben keine gemeinsame Interessen haben sondern sich entgegensetzende Mieter Vermieter Arbeitgeber Arbeitnehmer.

01:21:08: so die Haben keine gemeinsamen Interessen.

01:21:10: So die haben eine gemeinsame Staatsangehörigkeit und können auch das gleiche Deutschland Trikot während der WM tragen.

01:21:15: aber dass Sorgt nicht dafür, dass die gemeinsam Interessen haben.

01:21:18: Genau

01:21:19: darum geht man ja darauf.

01:21:20: Klassen runter.

01:21:21: ne du sagst so was hast deine was ist deine Interessengruppe?

01:21:24: Die Interessen Gruppe des Arbeitnehmer beispielsweise das du identifizieren kannst.

01:21:30: hey welcher Klasse gehör ich eigentlich an?

01:21:33: Ich bin so die Arbeiterklasse im klassischen Sinne genommen.

01:21:36: Ja ich habe netto verdienst ich hab ein Bruttoverdienst ich versuche über die Runden zu kommen ich bezahle Miete und Das da versuchst Du.

01:21:43: das ist eher so'n wir also das ist Wir, das ich sehe.

01:21:47: Genau genau dieses wir also dieses wir von dem da gesprochen wird ist eine niedliche Methode von Leuten so zu tun als würde es diese Widersprüche gar nicht geben.

01:22:01: Es gibt Gegensätze den Menschen ausgesetzt sind.

01:22:06: Ganz automatisch in jeder kapitalistischen Gesellschaft ist das so und diese Gegensätze sollen bitte verschwinden, weil sich beide Parteien an die gemeinsame Staatsangehörigkeit klammern.

01:22:18: Und dann heißt es wir müssen uns verteidigen!

01:22:20: Wir müssen unsere Freiheit schützen, wir müssen unseren Wohlstand gewährleisten Und so weiter und sofort.

01:22:26: Man möchte mit diesem nationalistischen Gelaber dafür sorgen, dass man sich einer größeren Sache hingibt und seine eigenen Interessen mal ein bisschen beiseite legt.

01:22:36: Also es gibt schon die Möglichkeit sich in Gruppen zu orientieren das ist schon klar.

01:22:39: aber dieser Nationalstadtgruppe ist halt ein bisschen weird finde ich.

01:22:43: Ja ja ja und dann musste sie sich glaube ich ein bisschen beeilen hat ein bisschen vom Leder geschossen und du hast dann den Einwand gebracht, dass der Vorschlag der Kapitulation also das ja immer so was man so Antikriegs-Aggitatorn immer vorwirft.

01:23:01: So Ja!

01:23:02: Was ist denn da die Alternative?

01:23:04: Du stellst dich hin und sagst Krieg is scheiße.

01:23:06: aber wenn du sagst krieg is Scheiße dann würde es ja bedeuten, dass sich die Ukraine ergeben müsste.

01:23:11: Und wenn sich die Ukrainer ergibt Dann gibt's Butcher Aber in

01:23:16: ganzer ukraine

01:23:18: Und da sind ja einige berechtigte Gedanken von dir dabei.

01:23:23: Also sich hinzustellen und darauf aufmerksam zu machen, dass eben Zivilisten unter einer besatzungs-, also unter einer russischen Besatzungsmacht potenziell auch in der Vergangenheit nachgewiesen... Verbrechen, die man sich erleiden lassen müssen.

01:23:36: Ich meine

01:23:36: wir sehen es im West-Jordanland ja.

01:23:37: also guckt... Diggi

01:23:38: das da müssen wir nicht drüber sprechen?

01:23:39: Das stimmt natürlich!

01:23:41: So du.

01:23:42: auf der anderen Seite ist aber eine Antikriegsrhetorik nicht automatisch eine Rechtfertigung für Butcher oder so und deswegen halte ich es immer für sinnvoll mich hinzustellen und zu sagen guck mal mir geht es gar nicht darum irgendwelche Handlungsvorschläge an Entscheidungsträger von Nationalstaaten zu stellen.

01:23:59: Da hab' ich gar nicht mitzureden.

01:24:01: So ich kann mich hinstellen.

01:24:03: Ich find's mies, dass es eine Wehrpflicht gibt.

01:24:05: Ich finds mies das da Leute auf beiden Seiten an den Front getreten werden.

01:24:09: aber nur weil ich das mies finde heißt das ja nicht, dass ich mich entweder mit irgendwelchen Konsequenzen gemein mache die dadurch entstehen würden wenn ebenso ein Aggressor existiert noch dass sich irgendwie irgendeine Handlungsaufforderung an jetzt Putin oder Selensky oder Trump oder so stellen müsste.

01:24:29: So!

01:24:32: kritisieren und kann für mich versuchen zu analysieren woran das liegt.

01:24:37: also da sind Staaten und die haben gegensätzlich Interessen, die konkurrieren miteinander.

01:24:42: Und in letzter Konsequenz kann das in dem Konstrukt dass wir derzeit Welt nennen eben zu einer militärischen Eskalation führen.

01:24:51: ich meine nicht umsonst rüsten ja alle Staaten so fucking all.

01:24:55: China hat ein Militär das nur darauf ausgelegt ist Amerika in einem direkten Krieg zu bumsen.

01:25:01: Das ist alles, was die machen.

01:25:02: Und die pumpen da Milliarden rein!

01:25:05: Der kalte Krieg war kein direktem militärische Eskalation zwischen der Sowjet- und Amerikaschaft.

01:25:13: Ja aber

01:25:15: es gab ja super viele stellvertreter Krieger.

01:25:17: Also beide Seiten haben ein Großteil ihres zur Verfügung stehenden Geldes in die Aufrüstung gepumpt.

01:25:25: Man weiß das dieses Konstrukt von konkurrieren Nationalstaaten Militär erfordert.

01:25:32: Man weiß das, weil man weiß dass die gegensätzliche Staatsinteressen haben und die sind so gegensätzlich, dass sie sich gegen gegenseitig ausschließen.

01:25:43: wenn Russland das bekommt was es will heißt ist Dass die Ukraine das was die Ukraine will nicht bekommt.

01:25:51: Das ist ein Gegensatz.

01:25:52: den kannst du nicht lösen in diesem nationalstaatlichen Konstrukt.

01:25:55: Aber ich verstehe jetzt den, also der Punkt den ich machen wollte und das ist ja auch immer der Punkt, den mir auffällt, dass es in seiner Theorie überhaupt nicht... Also in der Theorie können wir uns alle darüber einig werden, dass Kriegsscheiß ist, also immer safe.

01:26:13: Das steht ja außer Debatte.

01:26:15: Das Problem ist nur bei der Antikriegsrhetorik nämlich vermehrt wahr, dass aus der Theologie keine Realität wird?

01:26:23: Also gar keine Realität.

01:26:24: Jetzt ist genau die Frage und darum ist das Format auch so ungeeignet, und der General auch überhaupt nicht der richtige Ansprechpartner.

01:26:30: In neunundneinzig Prozent der Fragen, die ich da gesehen habe, hätten sie diese Fragen jemanden aus der Union oder aus der Bundesregierung stellen müssen?

01:26:38: Sie hätten fragen müssen, warum wird denn hier die Militarisierung so aufgefahren?

01:26:42: Weil da kann ja generaler nix dafür!

01:26:44: Der ist doch ein... Das ist die tatsächlich letzte Instanz.

01:26:48: dem würde ich als letztes fragen Warum?

01:26:50: Weil er beschissene Befehle folgt.

01:26:53: Da sagst du springt, der springt.

01:26:55: So das ist egal!

01:26:55: Der fragt dich nicht wie hoch er springt einfach erstmal und dann wird der nächste Befehl gegeben spring höher und dann springt der höher so dass es der vollkommen falsche Adressat.

01:27:07: für mich geht es einfach nur darum Nicht nur dass der adressat die die falsche adresse war sondern Wie machst Du aus der theoretischen Forderung eine realitäts Also eine Eine Realitäts angelegte Konsequenz daraus.

01:27:24: Ja, ich verstehe voll was du meinst.

01:27:25: und erstmal ein Zuspruch von mir.

01:27:28: also man muss und man kann und man sollte und das tust Du auch der kommunistischen Staatskritik eine sehr praktische Begrenzung vorhalten und zwar dass wir für ganz viele unmittelbar bedrohte Menschen absolut keinen jederzeit zur Verfügung stehbaren Ausweg

01:27:52: für

01:27:53: militärische oder menschenrechtliche Zwangslagen zur Verfügung haben, haben wir nicht.

01:27:58: Geht nicht!

01:28:00: Zwei Nationalstaaten, die Krieg miteinander führen – da kann der Kommunist mit seiner Staatskritik um die Ecke kommen?

01:28:06: Das bietet keine unmittelbaren

01:28:09: Lösung.".

01:28:11: auf der anderen Seite und das ist dann, was an... Und ich glaube dass da immer dieser Dissense existiert.

01:28:17: Man hat ja oftmals diesen Widerspruch zwischen Linken oder Linken und allen anderen, dass man sagt okay Krieg ist scheiße und dann kommt sofort ah du bist ein Putin-Fan!

01:28:28: Oder wie man stellt sich hin und sagt was ist denn mit Rutscher?

01:28:31: So unter russischer Besatzung gibt es Kriegsverbrechen.

01:28:34: Es ist nicht auszuschließen und sogar realistisch, dass das bei einer Kapitulation der Ukraine auch in Zukunft stattfinden würde.

01:28:43: Und zwar in einem ähnlichen Ausmaß wie in Butcher oder in anderen Besatzungs-Situationen.

01:28:50: Dann bist du dafür!

01:28:52: Wenn man das sagt dann wird man sofort als NATO General dargestellt.

01:28:56: Du bist aber dann bist du ein Kriegsfan so du willst dann krieg.

01:28:59: ich glaube dass man sich da einfach von beiden Seiten ein bisschen zurücknehmen muss.

01:29:03: auf der einen Seite eben ganz Ganz ehrlich mit der Realität umgehen, dass wir eine praktische Begrenzung haben innerhalb unserer Kritik.

01:29:12: Dass diese praktischen Begrenzungen aber die Erklärung dieser Zwangslage nicht widerlegt und das Nationalstaaten konkurrierende Interessen haben und dass deswegen eine militärische Aufrüstung seit es Nationalstaat gibt eben unmittelbarer Sachzwang ist da.

01:29:28: das ist eine richtige Analyse dass diese gegensätzlichen Interessen zu militärischen Eskalationen führen können, die dann alle in diesen Ländern existierenden oder lebenden Menschen in ziemlich beschissen Situationen rückt und das da auch mit Zwang gearbeitet wird.

01:29:45: Das ist auch glaube ich als Fakt dazu stehen.

01:29:48: Und auf der anderen Seite... Naja, doch mein Wunsch so an viele.

01:29:56: Dass man sich aufgrund dieser praktischen Begrenzung trotzdem nicht mit bestehender Kriegspolitik gemein macht.

01:30:02: Also dass man sich nicht hinstellt und sagt guck mal also weil es ja diese Besatzungsverbrechen gibt muss ich mich automatisch mit der Kriegspolitik die derzeit existiert gemein machen.

01:30:13: Dann muss ich sagen okay dann ist Aufrüstung wahrscheinlich doch ganz in Ordnung.

01:30:16: Weil solange es Aggressoren gibt muss man aufrüsten und ich glaube das wir diese Ansprüche gar nicht stellen können.

01:30:22: Und weil wir sie nicht stellen können, so weil es eben kein Nationalstadt gibt der auf unsere Forderungen hören wird.

01:30:26: So ob ich mich hinstelle und sage Rüstung ist gut oder du dich hinstellst und sagst rüstung is scheiße das hat keine Konsequenzen die werden aufrüsten Das sind Sachzwang.

01:30:37: also die also mein tag dahinter ist eigentlich immer.

01:30:40: und dass das auch der.

01:30:43: Das ist auch so ein bisschen die Schlussfolgerung die ich daraus habe.

01:30:47: Es macht für mich keinen Sinn, diese theoretischen Annahmen zu äußern.

01:30:51: Wenn es gegen... Also darum habe ich gesagt der Adressat ist der falsche.

01:30:55: Diese theoretische Annahme zu äußernen wenn du gegenüber jemanden sitzt der Befehle ausführt Und der dann halt auch sagt, warum er die Befehle ausführt.

01:31:02: Genau diese Kritik muss sich an die Masse der Menschen richten.

01:31:07: Korrekt

01:31:08: oder an die entsprechenden Akteure, die das entscheiden.

01:31:11: aber die saßen halt nicht da.

01:31:12: Die haben ja auch, die haben da auch nicht mit zu reden.

01:31:13: So egal wen du wählst so du wirst ein Militär in Amerika nicht abwählen können?

01:31:19: Nee das nicht, aber um Amerika geht es hier gar nicht.

01:31:21: Oder Deutschland

01:31:22: oder Russland oder Ukraine.

01:31:25: Hier geht es ja um die Frage, das war auch immer der, ich glaube da gehst du gezielt um die Ukraine.

01:31:32: Dann in dem Fall ... Du sprichst von Nationalstaaten, die Interessen haben und in dem fall formuliere ich mal die meine Ansicht nach existierenden Interessen in diesem Krieg.

01:31:48: Russland hat das Interesse die Ukraine einzunehmen und die Ukraine hat das interesseunabhängig zu sein Und ich kann diese Nationalstaateninteressen sehen und akzeptieren.

01:31:59: Also, ich kann sie sehen und kann daraus Schlussfolgerung ziehen und deswegen entscheide ich mich dazu an der Seite der Ukraine zu stehen weil ich es nachvollziehbar finde das die Entscheidung treffen unabhängig zu sein oder sich ihren Wünschen entsprechend zu entfalten oder zu sagen hey wir wollen das erreichen wir wollen dies erreichen so dass das das kann nicht halt entscheiden.

01:32:19: ich kann das abwägen Und deswegen bin ich persönlich für die Unterstützung der Ukraine, weil ich das für eine Ungerechtigkeit halte in dem Rahmen der Realität, in der wir uns befinden diesen völkerrechtswidrigen Angriffskrieg auf Basis der Übernahme so einer Kolonialisierungsbestrebung dieser Landmenge zu machen.

01:32:39: So, das ist was ich denke!

01:32:42: Das ist meine Herangehensweise an dieser Stelle.

01:32:45: Ich hatte sie

01:32:45: auch lange und ich bin da aber an Herausforderungen getroffen.

01:32:49: Ich mir beispielsweise folgende Frage gestellt habe, wenn ich mich in diesem Fall aufgrund einer völkerrechtswidrigen Angriffssituation von Russland hinter den ukrainischen Startstelle dann müsste ich aus gleicher Begründung mich auch hinter einem Müllerregime im Iran stellen.

01:33:07: Aber ich würde mich auch dahinter eine palästinensische Verteidigung gegenüber alle Israel stellen?

01:33:14: Ja ja es gibt da Situationen wo man Sympathien entwickeln kann und die da auch gleich fertig

01:33:20: sind.

01:33:21: Ich habe keine Sympatien gegenüber dem Muller-Regime, weil ich weiß dass das Mullerregime die eigene Bevölkerung unterdrückt.

01:33:27: Also

01:33:28: du stellst dich hin?

01:33:29: Du hast einen Zweck aber und fairerweise muss man dem ja zugestehen mit der Unterdrückung des eigenen Volkes, der aktuellen ukrainischen

01:33:38: Regierung.

01:33:39: Du wirst wahrscheinlich immer Bestrebungen finden, beispielsweise die Werflicht, diese Einbeziehung von jungen Soldatinnen, die da nicht wollen ...

01:33:47: Da sind Wahlen ausgesetzt und Familien getrennt?

01:33:50: Ja!

01:33:50: Ich versteh das vollkommen.

01:33:54: Ich wege das ab und trotzdem schließe ich diese Konsequenzen so.

01:33:58: Also das ist ja...

01:34:00: Ich mach's mir da einfach.

01:34:02: Ich bin in keiner Situation solidarisch irgendeinem kriegsbeteiligten Staat oder Herrschaftskonstrukt gegenüber, sondern immer den darunter leidenden Menschen.

01:34:15: und ganz konkret in der Praxis wird daraus dann bei mir folgender Anspruch.

01:34:19: Wenn ich über den Ukraine Krieg spreche oder über irgend einen anderen Krieg, dann finde ich sollte der Fokus auch für mich in meiner Agitation auf einem Schutz beispielsweise bei der Aufnahme von Flüchtenden

01:34:31: liegen.".

01:34:32: Solidarität mit den in den Ländern existierenden Kriegsgatelern, die es in Russland gibt und unter furchtbaren Repressionen leiden müssen.

01:34:39: Die werden inhaftiert, geprügelt, teilweise sogar erschossen, wenn sie sich gegen den Krieg stellen oder gegen die militärische Spezialoperation, wie auch immer hier in den Scheiß nennen wollen.

01:34:50: Ebenso wie in der Ukraine.

01:34:52: Unterstützung gegen diese staatlichen Repression eine politische Organisation gegen dann die jeweiligen Kriegsansprüche, die da gestellt werden.

01:35:00: Das beendet zwar keinen Krieg, also das bloße Aussprechen davon wird kein Krieg beenden.

01:35:07: Aber es bezeichnet für mich eine andere ganz praktische Parteinahme als sich für irgendeinen Sieg von irgendeiner Staatsgewalt auszusprechen.

01:35:17: Also du redest von Sieg oder Niederlage aber der Sieg ist ja hier einfach nur... Das klingt ein bisschen blöd, aber der sieg ist in der Ausperspektive der Ukraine nicht einen Sieg, sondern einfach nur dass sie nicht ausgelöscht werden.

01:35:34: Ja?

01:35:35: Weißt du das klingt so ein bisschen.

01:35:37: ja die Ukraine hat gewonnen aber hier wird nicht darum gekämpft, dass irgendetwas besonders erreicht aus der Perspektive der Ukraine.

01:35:47: Immer wenn Länder Kriege führen und egal wer dann gewinnt oder wer sich behauptet oder wer in den Verhandlungen am längeren Hebel zur Verfügung hat all diese Siege haben automatisch eine Niederlage der jeweilig beteiligten Bevölkerung zur Folge.

01:36:03: Und das ist eben die große Erkenntnis, ne?

01:36:06: Der große Casus knackt so aus wenn wir allgemein über Krieg sprechen.

01:36:09: Die sind eine unnötige, furchtbare...die furchtsparste Konstruktion, die uns diese gesamte nationalstaatliche Universation beschert hat.

01:36:18: Dass Menschen gegen ihre Interessen dazu aufgepeitscht werden auf andere zu schießen.

01:36:27: Wenn sich irgendeiner von den dort schießenden Soldaten, die dann teilweise wirklich Hass in sich tragen, die anderen Personen, die ihr dann gegenübersteht zu erschießen, dann keiner von denen stellt sich die Frage.

01:36:39: okay habe ich und das ist eigentlich eine Frage, die man sich stellen kann wo dann sehr viel Wahrheit für sich gefunden werden kann.

01:36:47: Stell dir vor du bist ein Soldat und dann hast du einen anderen Soldaten des Gegners vor dir stehen.

01:36:53: Ja.

01:36:55: Wenn du den erschießt, hat er dir irgendetwas getan?

01:36:58: Weil das ist ja immer das was im öffentlich-rechtlichen so ein bisschen vorgeschoben wird.

01:37:02: auch ganz oft heißt es naja Was würdest Du denn machen wenn jetzt irgendjemand bei dir zu Hause einbricht und deine Familie attackiert?

01:37:09: So dann würde ich mich natürlich dagegen stellen Ich würde mich da verteidigen Und ich würde dann der Person die Hölle heiß machen in dem Umfang und Ausmaß wie's mir irgendwie möglich wäre.

01:37:20: und Das liegt daran weil die personen die nicht angreift ganz, ganz gezielt und ganz bewusst mich und mir meiner Familie meinem Interesse schaden möchte.

01:37:30: Das ist in den Kriegen nicht so.

01:37:34: Die Personen die du da zerbomst, zerschießt wo du eine Drohne draufstickst oder wo du mit dem Panzer drüber fährst, die haben dir oder deiner Familie fucking nichts getan!

01:37:42: Und

01:37:42: jetzt kommt der Punkt an dem das zum Teil sein kann?

01:37:46: Dann kommt Butcher

01:37:49: Du erzählst da mir nichts Neues, ne?

01:37:53: Also du hast auf der einen Seite ... Wenn wir uns den großen Zweiten Weltkrieg vornehmen.

01:37:58: Auf der anderen Seite hattest du SS und Wehrmachtsproben...

01:38:01: Deutschland hat sich nicht selber befreit!

01:38:04: Ich glaube Deutschland ist so der beste Beleg dafür dass dieser militärische Wunschvorstellung aus der Mein Gott müssen wir ja nicht machen das das nicht wirklich in der Realität verankert ist.

01:38:22: Ich

01:38:23: finde, Deutschlands Vernichtungskrieg ist noch mal eine andere Kategorie zu sehen... Ja, aber

01:38:27: Deutschlands Vernichtungskrieg geht nicht um Deutschlands Verdichtungsschrieg sondern was du tun musstest, um Deutschland aufzuhalten!

01:38:33: Ja, das ist ein anderer Punkt, den ich machen wollte.

01:38:36: Ich wollte auf die Kriegsverbrechen von deutschen SS-Truppen und Wehrmachtsoldaten aufmerksam machen, denn wir haben alleine nach Barbarossa irgendwie an die dreißig Millionen Soviets erschossen.

01:38:51: Und ein Großteil davon waren Zivilisten so.

01:38:53: Die haben gebranschatzt, die haben vergewaltigt, sie haben gemordet... Wir haben das getan was man so vernachsichts erwartet dass Sie tun!

01:39:00: Ja, und als dann die Sowjetruppen den Gegenschlag geleistet haben nachdem die Alliierten in Frankreich gelandet sind gab es Kriegsverbrechen an der zivilen Bevölkerung in Deutschland.

01:39:12: Da haben dann Sowjets Soldaten genau mit dieser Mentalität schaue was sie uns angetan haben.

01:39:18: und jetzt das sind keine Menschen so und jetzt wird mit denen gemacht was vorher mit uns getan worden ist All dieses Denken, all diese Handlungen für grundlegend verkehrt.

01:39:31: Und das heißt nicht dass ich mich gemein mache mit irgendeinem staatlichen Zweck der da an diesen Zielen gefolgt wird.

01:39:37: Ich muss da gar nicht partei ergreifen.

01:39:39: Mir ist es wichtig Partei zu ergreifen Für die Menschen die unter diesen zwangslagen leiden und in Zukunft auch weiterleiten werden.

01:39:47: So ich bin unfassbar solidarisch Der ukrainischen Bevölkerung gegenüber die seit fünf Jahren mittlerweile viel zu viele Leben verloren haben, die unter einem furchtbaren Angriffskrieg der russischen Staatsgewalt leiden müssten.

01:40:00: Die Familien verloren haben den Kinder entrissen worden ist, die Frauen vergewaltigt und ermordet haben.

01:40:07: Das ist so furchтbar alles!

01:40:09: Und genauso furchttbar finde ich es wenn dann Leute, die nicht an diesem Krieg partizipieren wollen von der Flucht gemieden werden dass die an den Grenzen abgewiesen werden, dass sie in Bussen an die Front gejagt werden.

01:40:23: Das hast du nicht nur in der Ukraine, das hast du in jedem Kriegsführenden Staat überall verging!

01:40:29: In Russland werden Menschen gegen ihren Willen an die front getreten... ...in der Ukraine werden Menschen für ihren Wille an die font getreten.

01:40:35: Du hast es in Amerika, du hast es im Iran, du hasst es im Libanon und du hast ist in Israel fucking.

01:40:39: überall wo krieg geführt wird, werden menschen gegen ihr Interesse an die Font geschickt Und das sind..das ist die Gruppe von Menschen die meine Solidarität bekommen.

01:40:47: Ja verstehe ich, das verstehe.

01:40:50: Macht ihr da keinen Vorwurf und ich würde dir niemals sagen, dass du ein Kriegsfreund bist oder dass du NATO-Freund

01:40:55: wäre?

01:40:57: Das verstehe ich auch.

01:40:58: Das sehe ich auch nicht so.

01:41:00: Würde dich niemals denken.

01:41:02: Ich bin was das angeht einfach immer der... Du hast gerade im

01:41:08: Artismus in deine Agenzungen reinzugeben.

01:41:10: Genau!

01:41:10: Du hast

01:41:10: es gesagt, du machst es dir da einfach.

01:41:12: Du sagst halt, du lächst das grundsätzlich ab.

01:41:16: Nicht so einfach, wenn ich das aus deinen Worten entnehmen will.

01:41:19: Ich versuche es dann halt irgendwie für mich moralisch abzuwägen und das führt zu solchen... Auch manchmal nicht ungereimt halten aber zu solchen differenzierten...

01:41:33: Du hast eine Ungereimtheit, ich kenne dich gut um zu wissen dass du nicht auch eine Träne verdrückst, wenn da irgendwelche jungen Männer in Busse reingetreten werden und dann zuschärmende Frontgeber

01:41:42: gebracht werden.

01:41:43: Ja ja, ich verstehe

01:41:44: das.

01:41:45: Und ich glaube, dass dieser Aspekt eben von vielen gesehen wird.

01:41:47: Dass die sich darauf konzentrieren... Okay hier hat jetzt jemand für sich moralisch nachvollziehbare Abwägung gemacht und gesagt, guck mal!

01:41:55: Die Zwecke des ukrainischen Staates, sich jetzt hier gegen den Aggressor zu stellen ist einer mit dem mich gemein machen kann.

01:42:03: Dann gibt es Butcher oder andere Besatzungsverbrechen, die da getan worden sind, die es zu verhindern gilt.

01:42:10: Wie verhindert man das?

01:42:12: Man hält den Aggresse auf Und dafür muss Krieg geführt werden.

01:42:15: Das ist diese Abwägung, die da gemacht wird und sie sehen aber viele nicht.

01:42:20: Viele sagen guck mal damit rechtfertigst du all die Verbrechen die da geschehen.

01:42:24: Aber das ist doch oh.

01:42:25: das ist dass dieser abwägungen das das muss dann jeder selber machen?

01:42:28: Das ist ja nicht mein Bier.

01:42:30: Ja deswegen meine Appell so stelle durch solidarisch Menschen gegenüber und nicht starten.

01:42:35: Wir haben mit jedem Menschen egal wo er lebt, egal welche Staatsangehörigkeit der hat.

01:42:41: Wenn ihr da draußen jeden Morgen unter dem Podcast auf den Weg zur Arbeit hört in euer angestellten Verhältnis tingelt und euch jetzt dann in den abklingenden Worten damit konfrontiert seht, jetzt gleich wieder acht Stunden eine Scheiße machen zu müssen, wo ihr nicht so wirklich Bock drauf hättet, weil ihr lieber WarDocs spielen wollt oder was auch immer.

01:43:01: Ihr habt als Einzelperson mehr gemein Mit einem Fabrikarbeiter im Bangladesch als mit irgendeinem Staatschef, der irgendwo in seinem... ...drei tausend neun Euro Office-Chair Herr Merz sitzt und Entscheidungen trifft die grundsätzlich immer gegen euer Interesse sein werden.

01:43:18: Stellt euch solidarisch den Menschen gegenüber und baut eine Praxis auf, die sich solidarich eben auch mit diesen Menschen zeigt Die versuchen diesen Zwingen zu entkommen und zu entgehen.

01:43:28: Und deswegen mein Appell Leute, die vor Krieg fliehen wollen verdienen unter Unterstützung.

01:43:33: Wir müssen uns politisch auch dafür engagieren dass der Schutz und die Aufnahme von vor kriegfliehenden Menschen nicht wie von Deutschland abgewiesen wird.

01:43:42: ich glaube das haben sie ja gemacht.

01:43:43: Ich glaube die haben sich ja hingestellt gesagt naja vor Kriegsfliegen ist jetzt kein Fluchtgrund mehr für uns.

01:43:48: wenn es im ukraine geht

01:43:51: Na ja doch schon.

01:43:52: aber das gibt.

01:43:53: es gibt halt politische Beströmungen die das bezweifeln.

01:43:56: Ja oder zumindest so ausgedrückt.

01:43:59: Baut da Druck auf, sorgt dafür dass klar wird das Krieg immer scheiße ist und dass wir uns immer gegen den Krieg stellen müssen.

01:44:06: um bitte sorgt für die Antikriegsbewegung in Deutschland nicht so ein lächerlicher dann auch AfD- und BSW unterwanderte Haufen von Friedenstauben versagern ist sondern wie beim Schülerstrei gegen Werflicht eine stabile eine stabile Organisation ist, die sich gegen die Bestrebungen der Staaten ausspricht.

01:44:31: Ja damit sind wir durch.

01:44:32: für heute würde ich sagen?

01:44:33: Wir haben ein bisschen überzogen, ein bisschen sehr... Ich

01:44:34: will jedenfalls sagen, ich halte dich nicht für einen Kriegs unterstützenden Wahnsinnigen, der aufrüsten

01:44:41: wird.

01:44:41: Hab' ich bin ich nicht von aus gegangen!

01:44:43: Ich wollte es dir nur sagen weil ich glaube dass man sich da schon den einen oder anderen Vorwurf mal schmecken lassen muss.

01:44:51: Ja, halb so wild

01:44:53: Rauf geschissen, aber mal aussprechen was man denkt ist ja wichtig.

01:44:56: Ich halte dich nicht für so ein ... Ähm...

01:44:59: ich halte Dich auch nicht dafür?

01:45:02: Ich halta Dich für einen guten Podcast-Kollegen den wir nächste Woche sehen werden wenn ... Ey hoffentlich ist dein Internet bald wieder da!

01:45:09: Was soll denn das

01:45:10: jetzt?!

01:45:11: Ja, the same shit is last week, es soll diese Woche geschehen.

01:45:16: also letzte Woche war's letzte Woche, diese Woche ist diese Woche.

01:45:18: Diese

01:45:18: Woche, gut.

01:45:20: Dann

01:45:20: sitze hier, pfeile meine und feile meine Fingernägel.

01:45:23: Und hoffe darauf, dass das Beid wieder ... Ansonsten hole ich mir einen zweiten Satellit, aber da hab' ich auch keinen Bock drauf.

01:45:29: Holt ihr einfach ein

01:45:30: eigenes Satellite?

01:45:31: Wir hatten gestern ... Ey, Diggi!

01:45:32: Ich hatte vielleicht das noch... Gestern gab's wirklich den Super-Gau, aber auch irgendwie Glück im Unglück.

01:45:38: Wir wollten ja dieses Haus eigentlich kaufen, wenn wir nicht verarscht worden wären.

01:45:41: Und jetzt ist gestern die Heizung kaputt gegangen.

01:45:47: Die Heizung auszutauschen wäre, glaube ich in dem Zustand wo sie ist und wie das Haus die Gestalt ist.

01:45:52: Eine Angelegenheit von so dreißfünfzehntausend Euro.

01:45:54: Ja gut!

01:45:55: Gute Besserung.

01:45:56: Ja gute Besserungen aber jetzt sitzt ihr im Kalten mit einer kleinen Decke und wird gleich einen Ofen

01:45:59: anmachen.

01:46:00: Sitzt auch mal wieder in der kleinen Deckel.

01:46:03: Passt auf euch auf bleibt stabil wir uns nächste Woche hier süßen.

01:46:06: Gut

01:46:06: bis dahin tschüss.